Bonjour à tous !


L'accent circonflexe, symbolisé par le ci-cité chapeau "^", n'apparaitra pas sur les voyelles de cet article. QWERTY keyboards send their regards.

La liste sous vos yeux ébahis et hébétés (Phrase à répéter 5 fois rapidement sans bafouiller)

La hype est en marche, avec l'annonce de la nouvelle capacité partner et l'apparition de Vial Smasher the Fierce parmi ceux-là, il est paru presque évident d'associer ce nouveau général avec la couleur qui le protègera au mieux : le bleu !

Eeeeeet oui, les anti-U séchez vos larmes et cessez de griffoner non sans haine des " lives matter" sur vos futures pancartes de manifestants, on va bel et bien associer Vial Smasher à un partner Ux. Ici pas de frivolités, on le couplera à Kraum, Ludevic's Opus.

Le méta ayant chuté à 20 hp, la diminution de contres du à ce renouvellement, et Baby Jace faisant toujours (un peu) ses preuves après avoir été DTB en 30 hp, et bien c'est tout naturellement que l'on va adapter la liste de Baby Jace à ce nouveau général. Pour faire simple, on va "tricoloriser" la manabase tout en conservant la grosse base U, on va retirer le power level de Reweave pour laisser place à de l'attrition procuré par B/R et on pourra enfin, reve absolu de tout joueur de controle, tuer tout simplement en lançant des counterspells. OUI, CE JOUR EST ENFIN ARRIVE. VOUS POURREZ FINIR VOTRE ADVERSAIRE EN LANÇANT UNE FUCKIN' CHIQUENAUDE DE FORCE.

Dans l'absolu, les tours supps se couplent à merveille avec Vial Smasher ; 1 tour supp = 5 dégats minimum dans les gencives adverses. Autant vous dire que si l'unban de Ungiven Gift s'avère vrai, ajouté à la déjà très présente paire Snapcaster/Intuition, à votre tour 5 ce sera le feu dans les chaumières adverses.

En réalité bien sur qu'on arrivera pas à faire T3 Vial Smasher T4 Gift T5 tours supps en boucle gg. Ce serait trop facile Magic sinon. En vrai, je pense que cast T3 Vial sera le pire play EU pour 95% des games (les 5% restants sont pour les 0 interaction plans genre Titania). Par contre patienter quelques tours pour assurer le backup sera la chose la plus sexy à faire.

On peut également conserver le plan Palinchron au cas où on viendrait à se faire museler Vial Smasher. Ce n'est pas indispensable, mais on a Mana Flare qui succède à Extraplanar Lens pour l'évolution logique du gameplan.

Maintenant, penchons-nous sur les interactions évidentes avec Vial Smasher :

- Force of Will. Le meilleur backup revé pour protéger notre gobelin. Si l'adversaire est full tap T2-3 (toss dependant), j'aurai tous les plaisirs de la terre à cast Vial Smasher T3.
- Logic Knot. Peut-etre songerai-je à build une liste centrée sur cette carte tellement ça peut etre ravageur. Genre, T1-2-3-4 on tuto/dredge/tempo, T5 Vial Smasher+Logic Knot en backup et 15 cartes au grave. gg wp no return. Le potentiel est énorme tellement on a de tutors en U/B et de dredge/creuseurs cheap en U/B/R.
- Snap/Frantic Search/Treachery/Time Spiral. Tous les "costless" spells sont bienvenus autour de Vial Smasher. Je n'ai pas mentionné Rewind, car l'utilisation logique pour synergiser avec Vial Smasher serait de cast le spell pendant son tour pour trigger Vial Smasher + etre full untap EOT. Après libre à vous de jouer Rewind si ça vous chante, et ce ne sera pas aberrant dans le sens où Rewind blast à 4 et vous permet ensuite dans le meme tour de cast d'autres spells cheaper.
- Murderous Cut. Il n'y a pas 50 cartes Delve à jouer hèlas, mais je fais mention spéciale à cette carte : elle entre dans le plan Vial Smasher, coute B et corrige le souci de monoU, le spot removal. On brule un cierge pour voir unban Dig Through Time/Treasure Cruise ? :D

Maintenant un simple coup d'oeil à l'aspect de la liste. Des counterspells, de la gestion, bref tout ce qu'il y a de plus normal dans control.deck. Pour le moment j'ai ajouté le panel B-discard CCM1, mais je pense le retirer assez rapidement au profit de spot removal B/R, l'accès aux ressources T1/2 sera tendu tel un string et donc l'accès à T1 / T2 pour gestion/counter / éventuellement T3 pour Vial sera compliqué à obtenir. Par ailleurs si vous avez des conseils pour la manabase, n'hésitez pas. Prenez en compte qu'il y a toujours High Tide dans la liste, d'où la forte présence d'iles et les bilands Ux. Peut-etre ajouterai-ja également les tango de Zendikar 2.0.

Bref, faites parvenir vos idées ! Profitons-en avant que le comité ne s'aperçoive du hold-up de ce général et n'applique le ban hammer.

JPG 50.4 Ko

Petal n'est pas dans la liste du tournoi.

Controle veut ses land drops pour perdurer sur le long terme ; maitnenant que nous sommes en 20 pv avec agro/midrange dominant, on ne peut plus se qualifier de controle comme on qualifiait draw-go et tapout à l'époque du 30 hp. Maintenant controle se rapproche plus de disrupt.deck, et dans cette optique on sacrifie volontiers des ressources (pitch cards, PVs, effets symétriques) pour ralentir le plus possible la sortie en face, et après cela uniquement on compte les cartes. Et la seule ressource qu'on ne veut pas sacrifier sur les 4-5 premiers tours en ce moment, ce sont les manas. Et je reste confiant sur une proba de 5 lands-drop en 12 cartes sur une liste controle 40 lands + piocheurs.

Je parlais de la liste d'entête de ce thread. Ya bien les mox, ya bien petal, ca parle de moxen et de C.D. , quid du singe ?

- Guide spirituel simiesque

Le singe ne produit que R, ce qui doit poser problème au deck.

Enfin je ne suis vraiment pas fan de cette version full time walk, qui galère vraiment à protéger Vial / battre les packs oppressants de la meta.

Conflagrate
Personne n'a envisagé de l'inclure pour abuser de son côut de flashback?

Avec Vial sur le cdb, ça nous fait quand même "RR, défaussez X cartes: votre adversaire cible se prend (3*X + 1) dans la troche, dont (2*X +1) difficilement contrables"...

Thoughts ? =)

L'idée est un peu la même qu'avec Logic Knot qui semble auto-include pour son delve X.
Conflagrate est clairement moins forte sans Vial, mais comme c'est 3*X, ça tue sur le coup.
C'est donc comme une combo deux cartes (enfin 1 + 1 en command zone).

Oui, c'est vrai que counterspell into t'as plus de main, c'est pas trop grave :)

Ne sera pas contré pour autant.
Ça met donc facilement 9-11 points au travers du contre.:)

Je sais bien, après le pack face à control a vraiment du mal à avoir beaucoup de cartes en main, donc difficile de faire un gros X.

Bon, quelques retours tout de même, il en faut. Après je suis sur deux lignes directrices en ce moment, à savoir Vial/Kraum et Vial/Thrasios. Pour le moment je garde la liste Thrasios pour moi, mais comprenez que le changement majeur est moins de contres pour plus de dorks.

Je croise moult breya ces derniers temps, et pour être honnête le MU tourne à du 70/30 en notre faveur. Que ce soit sur mes deux versions Vial ou que ce soit contre Breya balance, Breya reanim/DD ou Breya PW. Nos cartes multicolores BR envoient régulièrement bouler Breya (Rakdos Charm, Kolaghan's Command) et ne dispose pas d'assez de spots removals de son coté pour gérer Vial tout en passant au travers de nos contres ad vitam eternam.

J'ai quelques retours sur Leovold également, c'est plutot serré avec ma version Thrasios, mais on reste sur du MU neutre à positif, et l'écart s'amplifie avec la version Kraum car plus de contres. Et meme si on se fait lock, tant qu'on a Vial sur le board il y a de l'espoir. Qui plus est, version Thrasios si vous êtes en situation de lock, n'oubliez pas d'activer sa capacité pendant le tour de votre adversaire pour forcer les verrous (s'il est en mode "à ton upkeep on draw discard").

Contre midrange (Doran en tête) il faut être patient. Et espérer toucher plus de discard que lui. Le MU est équilibré, mais a une très grande variance sur les mains de départ. Si votre adversaire est full disrupt, ça se passera mal pour nous. Par contre une simple Phyrexian Arena et c'est la classe à Dallas. La version Thrasios s'en sort mieux dans le sens où non seulement on peut répondre à dork T1, mais en plus si on n'a pas les moyens on reste à ressources équivalentes avec nos propres dorks. Cadeau bonus, Thrasios est 1/3 et adorera empaler le spot removal ou Doran en échange de temps (ô combien précieux ; plus on tend vers le late, plus on gagne).

Je n'ai pas encore de MU Zurgo/Jace. Pour le premier je ne me fais pas trop de soucis, on est blindé de spot removals et on a des bons chumpblocks. Pour Jace, retour d'ici 1-2 semaines, lopolop et moi on va playtest le MU irl.

J'ai oublié le MU moustachu/Partner. Je n'ai playtest que des versions moustache/Kraum pour le moment et je n'ai aucun problème majeur à signaler. Si on fait Vial T2 très souvent c'est synonyme de victoire. Maintenant je vais essayer de trouver des moustachus/kor ou autre.

Update de la liste, visible ici.

J'ai refait quelques games contre Bruse/Kraum avec Lopolop (Vial/Thrasios), niveau généraux ça se passe bien mais attention à ne pas se faire swarm le board avec des PW ou enchantements (parallaxs, Elspeth). Donc en version controle Vial/Kraum ça ne peut être que plus bénéfique encore.

Et je confirme encore et toujours aux plus réticents : pas de Dismember, pas de Snuff Out.

Bonjour,

@Lemollusque : J'ai également fait une liste avec Vial et Kydele contenant pas mal d'effets Wheel of fortune.

Je te mets mon lien ici vu que tu en parlais plus haut dans les pages : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=495468

J'avais songé à Kydele plutot que Thrasios dans l'optique où faire dork T1 était synonyme de Vial T2 et donc d'avoir un 4-drop potentiellement tour 3 plutot que Thrasios. Au final l'idée s'est avérée complètement naze après courte discussion avec lopolop.

J'ai un peu plus de retours de MU (tests irl) et de corrections :

- Vial / Selvala : 50/50. Le toss et dork T1 favorisent Selvala qui peut très vite envoyer Vial dans l'espace. Si le toss est favorable à Vial, on tempo/disrupt assez pour l'emporter.

- Vial / Bruse-Akiri : 40/60 à 30/70. Le côté hyper agressif du deck couplé à un second souffle difficile à gérer via les généraux (surtout Bruse), couplés à du cheap spot removal efficace sur Vial font que le MU est négatif. Lopolop a joué une liste pas mal modifiée par rapport à celle d'Asimov.

- Vial / Breya : 60/40 à 70/30. Notre disrupt est plus efficace car la manabase de Breyeggs est bien plus instable. On conserve les contres pour les cailloux, on accepte de se faire blast notre Vial, et on tend doucement vers le late où sortir une Breya 4CCM Rituel ne nous fera plus peur. Le principal souci de Breya par rapport à nous est que le pack n'arrive pas à faire la course aux ressources vs controle.

Ajouts/retraits : ajout de Slagstorm, Anger of the Gods, Mana Confluence et de City of Brass aux détriments respectifs de Thing in the Ice, Negate, Darkslick Shores et Blackcleaver Reefs.

Côté Vial/Thrasios rien de neuf, sinon que je suis toujours en phase de doute concernant la balance dorks/board sweepers. Retraits de Pernicious Deed et de Time Spiral pour laisser place à Coilling Oracle et Diabolic Edict.

J'oubliais : Lightning Greaves est une arme EXCELLENTE contre Vial et plus généralement dans ce format 20HP caffi d'antibêtes.

Heu par contre pour rectifier la manabase de breya eggs est tout sauf instable lol

Dans mon edh, si jamais le deck est rapide, ça pardonne pas, notamment Saskia...
J'ai bientôt un tournoi edh et je veux savoir ce que vaut vial et kydele wheel !

heu il n'as pas dit qu'elle était instable lol il a dit plus instable c'est pas pareil lol c'est comme dire lui il est plus moche que lui si on veux définir un référentiel ça veux pas dire que les deux sont moches lol

Pour ce qui est de la mana base, nous avons fait trop peu de test pour que cela soit vraiment représentatifs.
apres avoir galéré qques parties a trouver mes lands, j'ai changé de pack sur un coup de tete x)

T'as pas fait le malin sur MM onto babiole voyageur °L°

Et bien entendu ce sont les premiers retours.

Tu peux developper stp? j'ai du mal à voir en quoi cette carte (que je trouve relativement mediocre) est une arme contre vial.

Les listes jouent pourtant pas mal de spot removal instant (voir des wrath pour certaines) non ?

Euh c'est pas justement contre contrôle ou ta le plus de chance d'avoir bcp de cartes en main ?