Sly21
MV et les tournois de MTGO
le 22/05/2016 11:51
Je viens de voir qu'il existe des retranscriptions officielles de tournois sur MTGO.

Ca vous plait à vous ? C'est pas la méga tristesse ?

Personnellement, c'est impossible. Putain, en plus ils sont même pas chacun chez eux "je vous présente mon appart' au passage huhu", non ils sont face à face sur la même table, chacun devant leur laptop. O_O' Quelques clicks devant le rendu de ce spectacle suffit pour plonger dans un fractal de mélancolie.

Mais peut-être que certains d'entre vous suivent cette scène...
En plus, au niveau de la fameuse question du sens qui m'ait toujours cher, v'là le tableau : "je suis un gars chez lui, assis devant un cube "ordinateur" qui regardent 2 mecs devant leurs "ordinateurs" qui simulent une partie de jeux de carte". Les Egyptiens et Vercingétorix me vomissent dessus du haut de leurs esprits flottant derrière mon épaule.
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Hisana
Guivre
le 22/05/2016 12:00
Le Démat c'est l'avenir on te dis. Tu vas t'y convertir.

Schenller.
Christoune

Légende
le 22/05/2016 12:06
C'est un vieux débat, mais perso je n'aime pas non plus cela.
Birdish
Charlot de Feu

le 22/05/2016 12:56
C'est pas que MODO, c'est tout l'univers qui est parti en couille le jour où on a autorisé les gens à utiliser un laptop sur des tables.
Sly21
le 22/05/2016 13:15
Ouais je sais que c'était un vieux débat le "MTGO en tant que substitut du vrai carton, j'achète des foils.gif", puis le débat "organisation de tournois MTGO", ça on en discutait...mais là, je savais pas qu'il y avait RETRANSCRIPTIONS avec commentateurs et officialisation (pas de SCG ou autres) avec des proplayers qui font le TRAJET pour venir jouer sur laptop en face à face.

C'est fractalant. O_O'
Citanul
le 22/05/2016 13:22
C'est quoi le problème? Y'a encore plus de gens qui regardent des streams de Hearthstone et c'est exactement la même chose.

Les Egyptiens et Vercingétorix étaient d'énormes bouseux comparés à l'homme d'aujourd'hui, sa connaissance et sa technologie, limite c'était une autre sous-espèce.
yanloup
Pau, France
Légende
le 23/05/2016 9:11
Niveau point de vue pour le téléspectateur, voir 2 types casqués de part et d'autre d'une anim sortant tout droit des années 90 n'est pas fondamentalement pire que voir 2 types non casqués agiter frénétiquement leurs cartes et shuffler pendant 15 minutes sur une partie de 45.
Birdish
Charlot de Feu

le 23/05/2016 9:58
Citation :
Les Egyptiens et Vercingétorix étaient d'énormes bouseux comparés à l'homme d'aujourd'hui, sa connaissance et sa technologie, limite c'était une autre sous-espèce.


Ouais enfin ça c'est grâce à genre 2% des effectifs qui font avancer l'espèce pendant que le reste attend la gueule ouverte. 95% des humains de l'époque colleraient une branlée monumentale à 95% des humains actuels dans à peu près tous les champs d'activité non-triviaux possibles.

Après ouais, en mercato roumain, en débat Couic VS MacDal, et à Starcraft, ils étaient à l'ouest. Mais c'était pas une pire tare qu'être éduqué pour coller un procès à Kellog's quand son mouflet s'étouffe avec le lait dans ses chocapic.
ml59110
le 23/05/2016 11:10
Beaucoup d'avantage à jouer sur MTGO.

Aucun risque de triche.

Gestion du temps par une horloge à la manière du jeu d'échec. Ce qui est irréalisable IRL à cause de trop nombreuse contrainte. Il est vrai que cela pose des problèmes pour certaine boucle, car on ne peut pas non plus faire de raccourcis(on ne peut pas dire, je refais ça, 1 million de fois, parce qu'il faudrait vraiment le refaire un million de fois).

Passage des phases de façon formel, qui évite pas mal de problème, genre être obligé de revenir en arrière parce qu'un joueur engage ses attaquants avant d'avoir laissé le temps à son adversaire de lancer un sort.

Globalement, ça évite toute les petites sournoiserie qu'on voit dans les partie IRL, dont certain joueur appel skill.

Mise à part l'impossibilité de faire des racourcis, le jeu sur MTGO est le plus pur et le plus honnete possible.
Birdish
Charlot de Feu

le 23/05/2016 11:44
En contrepartie, le misclick qui tue, le trigger oublié ou mal calé sur étourderie mais en toute bonne foi, les coups de lag, c'est parfois bien chiant :o).

En revanche, c'est l'outil idéal pour être bien carré question règles, pour la gestion de la pile et des priorités et pour travailler sur la rigueur. Rien que pour ça, MODO vaut vraiment le coup et c'est carrément à des lieues au-dessus de tout ce que des outils comme Apprentice, MWS ou Cocka ont à proposer.

Les qualités "ludiques" du joueur de Mageoc de base s'étant largement détériorées ces 10 dernières années pour de multiples raisons, la fin justifiant toujours plus les moyens, MODO est en effet loin d'être la plus mauvaise option pour un joueur qui voudrait juste jouer sans devoir consacrer une partie de son attention pour faire la police. Pas de deck stacking, pas de Ancestral Brainstorm ou Tourach à UB, pas de joueur avec Scry intégré... : c'est très reposant. Et accessoirement, aucun de risque de se faire tirer son deck.
Sly21
le 23/05/2016 12:45
En écrivant ce post, j'étais sssssûr à 100 % qu'allaient immanquablement débouler des forumeux avec la bouche en cul-de-poule qui allaient s'amuser à faire du rebrousse-poils et faire des phrases avec "et alors, pas pire que des bouts de CARTONS heeein", "je vois pas en quoi heeein", "c'est comme Heartstone heeein" en faisant comme si ça existait en cartes.

Il ne restait plus qu'à savoir quels blazes allaient se dévoiler.


Règle 426 d'internet :
Si apparait un jour un phénomène où les ouvriers sont filmés lorsqu'ils font une chute mortelle des tours en construction qu'ils arpentent sans sécurité et où s'ils parviennent à correctement articuler "I believed I can work" durant la chute, leur famille hérite de leur économie sinon c'est l'Etat qui empoche et pour décider, ce sont les forumeux de 4Chan qui évaluent le cri sur la vidéo,
alors dans la discussion sur le sujet, apparaitra un forumeux qui stipulera que le phénomène fait autant de sens que l'absurde système de sécurité sociale qui grouillait de dysfonctionnements.
Citanul
le 23/05/2016 17:23
Citation :
95% des humains de l'époque colleraient une branlée monumentale à 95% des humains actuels dans à peu près tous les champs d'activité non-triviaux possibles.


Je vois pas comment tu peux comparer ces choses. Tu es en train de dire qu'un mec qui n'a jamais eu accès à la technologie saura mieux se débrouiller qu'un mec qui est né avec, c'est évident.

Perso je vois pas de points de style particulier à savoir faire quelque chose qu'une machine basique saura faire, en mieux (par exemple réécrire des bouquins à la main au lieu de les imprimer).

Le niveau de connaissance du péon moyen actuel sera largement plus élevé que les dirigeants de l'époque, la grande majorité des humains ayant accès à une forme d'éducation. Ca ne les rends pas plus intelligents forcément, mais ça les rends moins bouseux.

Sinon y'a pas de bouche en cul de poule quand je poste, ça s'appelle donner mon avis, désolé si t'as tenté un post marrant qui s'est vautré.
Sly21
le 23/05/2016 18:36
Tu es très clairement un forumeux cul-de-poule. Et tu utilises la triste technique rhétorique du devancement de conséquence "désolé si ça a raté". Sois à jamais banni de l'élégance stylistique !
SexyPanda
Mlle Pandy <3
le 23/05/2016 18:45
Ca me rappelle un type avec qui j'ai joué en tournoi, il était plongé dans son téléphone.
Super désagréable, et en + il a gagné.
Le mec juste il passait sa vie sur son smartphone à le tapoter avec le bout de ses doigts.

Si l'un d'entre vous se reconnait, c'est moi qu'ai craché dans ta capuche.
Panda.
ZyV
Strasboulogne
Srâne
:)
le 23/05/2016 19:47
Citation :
Je vois pas comment tu peux comparer ces choses. Tu es en train de dire qu'un mec qui n'a jamais eu accès à la technologie saura mieux se débrouiller qu'un mec qui est né avec, c'est évident.


En fait il s'agit d'une question de référentiel.
Il me semble que Birdish voulait signifier qu'en moyenne nos ancêtres étaient mieux qualifiés pour (sur)vivre dans le milieu naturel (vague exemple d'activité non-triviale selon mon interprétation du référentiel de Birdish) que nos contemporains le sont actuellement... et que a contrario l'homme moderne est super balèze pour sextoter en T9 (exemple d'activité triviale toujours dans le même référentiel).

Après les référentiels c'est comme les avis ou les trous du cul.

Citation :
Perso je vois pas de points de style particulier à savoir faire quelque chose qu'une machine basique saura faire, en mieux (par exemple réécrire des bouquins à la main au lieu de les imprimer).


Et pourtant... Mais admettons et dévelopons :
Du coup, tant qu'on y est, plus besoin de les relire non plus les bouquins à imprimer? Ben oui, 'suffit d'automatiser le process...
Et c'est ce qui a été fait (ça s'appelle la RAO) avec pour résultat une augmentation du nombre d'erreurs (bon la suppression de certains postes pour des motifs de réduction des coûts y est aussi pour quelque chose).
Bref.

Sinon moi je trouve ça cool :
d'être autonome (i.e. tu démerdes sans la machine si tu n'y as pas accès ou si elle est en rade),
d'être capable de vérifier le travail de ladite machine voire de diagnostiquer un dysfonctionnement.

Citation :
Le niveau de connaissance du péon moyen actuel sera largement plus élevé que les dirigeants de l'époque, la grande majorité des humains ayant accès à une forme d'éducation. Ca ne les rends pas plus intelligents forcément, mais ça les rends moins bouseux.


Euh non?!
En France le niveau du peon moyen actuel est déplorable, il ne faut pas surestimer l'efficacité de l'instruction obligatoire (surtout quand les élèves ne veulent pas apprendre [je critique pas les profs]).
Ta remarque était peut-être vraie en remontant au moins 20-30 ans en arrière.
Citanul
le 23/05/2016 21:12
Citation :
Tu es très clairement un forumeux cul-de-poule. Et tu utilises la triste technique rhétorique du devancement de conséquence "désolé si ça a raté". Sois à jamais banni de l'élégance stylistique !


T'as pas des boutiques à essayer d'arnaquer avant d'aller ouin-ouin que ça n'a pas marché?

Citation :
Il me semble que Birdish voulait signifier qu'en moyenne nos ancêtres étaient mieux qualifiés pour (sur)vivre dans le milieu naturel (vague exemple d'activité non-triviale selon mon interprétation du référentiel de Birdish) que nos contemporains le sont actuellement... et que a contrario l'homme moderne est super balèze pour sextoter en T9 (exemple d'activité triviale toujours dans le même référentiel).


Parce que la technologie permet justement de ne plus avoir à passer sa journée à chasser / faire de la cueillette pour survivre. S'il n'y a plus besoin de ça pour avoir une vie normale, pourquoi l'apprendre à part pour le sport (comme la chasse)? Ca ne mets nos ancêtres "au dessus" que si la technologie disparait, hors apocalypse, ça n'arrivera pas.

Citation :
Du coup, tant qu'on y est, plus besoin de les relire non plus les bouquins à imprimer?


Je ne vois pas bien le rapport, si le mec qui retranscrit le bouquin à la main ne se relit pas, c'est pareil non? C'est une question de contrôle du boulot, pas de technologie ou pas.

Citation :
Euh non?!
En France le niveau du peon moyen actuel est déplorable, il ne faut pas surestimer l'efficacité de l'instruction obligatoire (surtout quand les élèves ne veulent pas apprendre [je critique pas les profs]).
Ta remarque était peut-être vraie en remontant au moins 20-30 ans en arrière.


Que le niveau ait baissé ou pas, la plupart des gens savent que la Terre est ronde, qu'il y a un système solaire, sait vaguement compter ou écrire (entre autres). Aucune chance que ça soit le cas y'a 1k+ ans.
Baurd Maul, Happy locktober

le 24/05/2016 10:05
Citation :
Euh non?!
En France le niveau du peon moyen actuel est déplorable, il ne faut pas surestimer l'efficacité de l'instruction obligatoire (surtout quand les élèves ne veulent pas apprendre [je critique pas les profs]).
Ta remarque était peut-être vraie en remontant au moins 20-30 ans en arrière.


Euh non?!
Le fait que le niveau en france soit déplorable n’empêche pas que les gens d'aujourd'hui ont plus de connaissances que dans le passé. C'est du au simple fait que nous sommes bien plus gavés d'information qu'avant. Et bordel de merde, les gens n'étaient pas plus intelligents-cultivés-ce que tu veux dans le passé.
Marseille, Grèce

Légende
le 24/05/2016 11:08
bordmol a écrit :
Et bordel de merde, les gens n'étaient pas plus intelligents-cultivés-ce que tu veux dans le passé.

Peut-être pas, mais je perçois au quotidien des signes annonciateurs de la prophétie.
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 24/05/2016 11:38
C'est du au simple fait que nous sommes bien plus gavés d'information qu'avant. a écrit :
bordmol


Il est là le point important : nous sommes beaucoup mieux informés qu'avant, pas de doute. Par contre, la transmission des connaissances est un réel problème, qui nous tombe dessus bien plus vite que prévu.
Birdish
Charlot de Feu

le 24/05/2016 11:38
Faudrait commencer par faire passer un permis de faire des chiards aux gens. Le truc con, c'est que la plupart de ceux qui seraient le plus capables de s'en occuper seraient forcément ceux qui sont le moins susceptibles de vouloir en pondre. En plus y'a déjà bien assez à faire avec la merde des autres, qui se traînent bien souvent une belle dose de casseroles génétiques, sociales, et éducatives.

D'ailleurs, vu qu'on a deux profs parmi les patrons ici, j'ai une question : comment vous vous y êtes pris pour réussir à procréer ? Drogue ? Personnalités multiples ? Inconscience nihilisto-suicidaire à l'échelle cosmique ? La seule explication raisonnable que j'arrive à trouver, c'est celle qui consisterait à avoir pondu avant d'avoir atteint l'état de conscience suffisant pour accomplir votre mission convenablement.
Baurd Maul, Happy locktober

le 24/05/2016 11:48
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