Grenur
[Deck 20 PV] Daretti, Scrap Savant
le 23/04/2016 1:53
Bonsoir les loulous.
Entre deux games ultra classiques a base de decks rodés partout, le plus souvent netdeckés à 3 cartes près, j'utilise mes packs maison, et notamment un Daretti que je builde depuis que la carte existe.
En premier lieu la liste : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=463920

En second lieu, ma demande de coup de main. Non pas pour builder le pack, je commence a en avoir l'habitude, j'dois être à la version 1561000, à vue de nez... Mais pour quelques suggestions. Il est possible, voire probable que des cartes aient échappé à mon attention durant tout ce temps, et qui rentreraient bien dans le pack !

Bien qu'on ne puisse échapper au build GG dépendant quand on joue Daretti, on peut (doit) essayer de réduire au max ce plan A pour un deck qui puisse tourner par lui-même. Tous les trucs un peu all-in genre petale de lotus/mox, j'suis pas fan; les big gamebreakers artefact incastables sans le GG, j'essaie de limiter également.

Je cherche notamment quelques idées pour rendre un peu moins 'traversée des enfers' l'affrontement contre bleu, outre les deux REB et defense grid déja dans le pack.

Dans les cartes au test actuellement, non rodées : Thought-knot Seer, Mouth of Ronom, Décombres de porte des mers, Mage ambisort.

Dans les cartes déja testées et qui ne reviendront pas dans le pack (et qui ne rentrent donc pas dans les suggestions possibles) on a notamment : Helice de Mishra, Unstable Obelisk, gilded lotus, gamble, le machin de kudoltha (qui necessite le sacrifice de trois artos, j'ai oublié son nom), red Magus, Duplicant, Trinisphere, Goblin Welder, et j'en oublie.

Voila, je suis preneur de toute suggestion pour ameliorer ce pack maison ! Les cartes citées dans le paragraphe précédent sont les cartes qui m'ont déplu, mais je suis également ouvert au débat si certains pensent que je fais erreur sur une ou plusieurs d'entre elles...

Merci d'avance, bisous messieurs dames !
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Tsan
Lille, le monde
le 19/10/2019 13:22
J'ai tué un adversaire qui contrôlait l'équipement phyrexien demandant %PB%PB pour équiper ... alors qu'il avait un nombre paire de point de vie ^-^. (il jouait infect monoB).
Ce n'est pas pour autant que je le considère comme un auto-in, il est très bien dans un dada arto ramp mais comme K, dès qu'on touche à la manabase on a le droit de douter.
lhf
le 19/10/2019 14:26
Si on joue ramp, c'est plus facile à jouer mindslaver.
Mais oui, dès qu'on touche au land, c'est plus compliqué.

maintenant le pack n'est pas toujours pas assez rapide et on manque de vrai truc pour clore la game, à moins de tomber ds les eldrazi, sauf que la moitié sont anti combo avec le général.


Je préfère un plan cailloux pour accélérer le reset de land et avoir encore du mana, d'où le fait de limiter le haut de curve. Sans oublier que certains casse land massif ont tendance à clean les crea, voir plus.


Avec ce plan de jeu, on retrouve avec des cartes multi fonction tout en étant des kill.




Citation :
En fait par rapport à ma liste je trouve qu'il y a assez de bonnes cartes maintenant en rouge pour ne pas avoir à jouer de cailloux. Ces derniers m'ont toujours laissé sceptique, dans le sens ou il servent à l'accélération, puis au sacrifice pour l'effet du gégé. Ca m'a toujours embetté en fait.



Perso, ce n'est pas cette raison qui me pousse à jouer les cailloux.
Je les joues parce qu'avoir 4 mana via les land, c'est compliqué en mono R. C'est quasiment impossible d'avoir une list stable. Soit tu en joues trop, soit tu n'en joues pas assez. Il faut donc compenser par autre chose, on a 2 options :
-jouer des accélérateur de mana et c'est des cailloux, pas de dork et trop peu de tuto à land.
-jouer de la pioche. Impossible il y a quelques années, mais maintenant, ca commence à être envisageable. Mais c'est neuf et je suis vieux ^^


Le fait d'accélérer et d'être sacrifiable est pour moi un bonus (non négligeable). C'est qui me permet de ne justement pas jouer plus de 40 land.
meideros
Lyon

Légende
le 20/10/2019 11:21
@girei : comment tu peux espérer jouer oblitération sans caillou?
Deho_Edeba
le 21/10/2019 6:47
Cataractes Iridescentes c'est vraiment pas bête, mazette x)

Je ne suis pas raccord sur toutes les cartes de la liste de Girei mais il y a quand même pas mal de bonnes idées.Je serais curieux de lire un report si la motivation est là pour en écrire un.

J'avais aussi repéré Irencrag Pyromancer dans Eldraine. Ca tourne bien ?

Ca me fait penser qu'il y a une carte que je voulais tester mais je n'ai jamais pris le temps : Tectonic Reformation. Il y en a qui ont testé ?
Girei
le 21/10/2019 11:29
Puisque le peuple a demandé un report, report il y aura. C’est le premier que je fais, j’en suis tout émoustillé. Je joue une version de Daretti légèrement différente de celle postée précédemment. Nous arrivons au tournoi, j’achète ma Chandra, Awakened Inferno, mais pas de Fiery Confluence, je suis déçu. Petite modification dans la liste et c’est parti, les festivités peuvent commencer.

Round 1 contre Isamaru, Hound of Konda

Game 1 :
Première fois que je joue contre ce général mais je suis plutôt confiant. J’arrive à maintenir mes points de vie assez hauts mais il commence à avoir un bon petit board qui exile, son général, Adanto Vanguard (une vraie saloperie ce truc ^^) et une Mother of Runes fraichement posée. Cependant, ce qui me gêne le plus c’est son Scavenger Grounds. Il n’a pas beaucoup de cartes en main, j’ai une sSweltering Suns, un bon rasage de board s’impose… Mais c’était sans compter sur une belle Reverent Mantraqui m’enverra dans l’espace… Je ne l’avais pas vu venir celle-là. J’ai la possibilité de revenir avec un Platinum Emperion au cimetière mais il gardera sagement deux mana open pour son Scavenger Grounds Dommage…

Game 2 :
Il hésite à swap sur Thalia, Guardian of Thraben mais reste finalement sur Isamaru, ce qui m’arrange, je ne vous le cache pas. Gestion de ma part, dont une belle Pyrokinesis t3 sur son général et thalia, heretic catar. S’en suit Darreti, discard Obliteratequi sera jouée par Mizzix's Mastery quelques tours plus tard pour me donner la manche.

Game 3 :
Je fais full de mon côté, sortie normale du sien mais comme je n’ai pas de cartes actives, je perds sous les assauts de la horde blanche.

Defaite 2/1 mais adversaire très sympa.

Round 2 contre Akiri/ Thymna

Game 1 :
La partie va être rapide car je me prends une Pithing Needle t1 sur Daretti. J’ai une bonne main de gestion, je parviens à tenir mais il finit par m’avoir à l’usure avec le CA généré par ses deux généraux…

Game 2 :
Demonic Tutor t2 de sa part. J’arrive à poser mon général t3 pour faire un coup de loot qui me donnera Jokulhaups. Pithing Needle de son coté t3, sans surprise. Je temporise la partie jusqu’au t6 grâce à Tangle Wire pour avoir la game avec le fameux jJokulhaups, qui ne laissera que Daretti sur la table. Je repars plus vite que lui, joue Chandra, Awakened Inferno et je gagne la manche quelques tours après.



Game 3 :
Une Blood Moonposée t2 grâce à Ancient Tomb aura raisons de sa base de mana et scellera la partie.

Victoire 2/1

Round 3 contre Sidisi, Undead Vizier

Je ne suis pas du tout confiant car je n’ai pas grand-chose contre ce genre de deck.

Game 1 :
Mes craintes étaient avérées car je me prends une Duress t1 sur Abrade, puis t2 sourcerous spyglass sur Dartetti, évidemment. Il me dit n’avoir gardé sa main que pour ça et le choix s’avère payant car je suis bloqué. Néanmoins ses points de vie commencent à baisser petit à petit grâce à l’action conjointe d’un filigrane familar et d’une Anger castée t4. Il tutorise un Toxic Deluge, qui une fois joué, l’amène à 5 points de vie. L’espoir renait en moi car je me dis qu’il y a moyen de la prendre, vu le nombre de blast que je joue. L’âme des cartes semble en plus être avec moi car je top deck ma belle Chandra, Awakened Inferno fraichement achetée. Cependant, c’était sans compter sur un gros Ugin, the Spirit Dragon(qu’il me confiera avoir été cherché la première fois sur Sidisi, bien joué) qui terrassera mon arpenteur en un coup. Puis viendra Sorin Markov qui lui fera remonter ses points de vie, manche 2…

Game 2 :
Partie très longue car je joue un jokulhaups rapidement avec Daretti sur la table. A mon grand étonnement, il repart limite plus rapidement que moi alors que j’avais un terrain d’avance grâce à la Darksteel Citadel… Je suis obligé de faire une ruination pour casser la wasteland, seul non basique présent sur le terrain pour essayer de la ralentir. J’arrive par la suite à jouer une statue du dieu-pharaon qui me donnera de l’air. De plus, de son coté, les terrains ne semblent pas être au rendez-vous. La partie s’éternise, ses points de vie descendent très lentement et il parvient finalement à jouer une machine guivretreinte. Il sauce mon Daretti et regagne de la vie. Je réanime de mon coté myr battlesphere, qui l’achèvera d’un coup d’un seul, grâce à anger qui était au cimetière.

Game 3 :
Pas grand-chose à dire. Il y a Urborg, Tomb of Yawgmoth sur le terrain que j’hésite à détruire avec ma wasteland. Je ne le fais pas et ça serait une erreur car il tutorise Cabal Cofferset je prends un Mind Twist à 6 qui aura raisons de ma main. Clap de fin…

Défaite 2/1


Round 4 contre Kess, Dissident Mage

Game 1 :
Je garde ma main car j’ai Ruination. Je me dis que si je la passe, c’est quasiment gagné, surtout quand je vois sa base de mana avec que des terrains non base. J’épuise sa main et j’arrive finalement à jouer ruination grâce à Mizzix's Mastery. Je l’empêche de repartir avec tangle wire et je gagne finalement grâce à Myr Battlesphere.

Game 2 :
J’arrive à passer jokulhaups avec mon général sur la table, je me sens plutôt en confiance. Mais il repart mieux que moi, qui enchaine juste les terrains avec très peu de cartes actives, alors que je loot à chaque tour. Je finis par la perdre…

Game 3 :
Je me sens frais car j’arrive à réanimer un Sundering Titan, qui lui entamera bien sa base de mana. Je me prends un Dack Fayden qui me vole mon titan, que je suis obligé de tuer en fin de tour avec abrade. La partie pionce et on arrive dans les tours additionnels. J’ai perdu pas mal de points de vie et une fiery confluence me fait descendre de 10 à 4 points de vie. Je commence à serrer le fion. Je remonte à 6 grâce à radiant fontain mais la peur est toujours là. Il lui reste 13 pv lors du dernier tour additionnel, je tente loot comme un porc avec darreti et faithless loothing. Je peux réanimer platinum emperion pour lui coller 8 grâce à anger mais cela ne suffit pas…

Premier match nul.

Round 5 contre Arcades, the strategist

Là je ne suis pas confiant du tout. Les créatures avec plus de 5 d’endurance me font peur ^^

Game 1 :
Une blood moon t3 me donnera assez de temps pour développer un bon bord. Elle arrivera à la gérer tant bien que mal avec un Council's Judgment mais c’est trop tard. J’ai trop pioché avec mon général et le sien se fera à chaque fois qu’il touche le terrain. Je ne me souviens plus comment je la gagne mais je la gagne ahha.

Game 2 :
C’est le drame. J’ai un départ plus que mou alors qu’elle développe, de son coté un Perimeter Captain t2, Wall of Omens t2, puis contre t3 sur mon général, contre t5 sur mon général et sur un autre spell. Ma liberté d’expression en prend un coup. Arrive son gros papa, attaque des murs et je prends 13 d’un coup… Je me vois dejà décéder au prochain tour mais un loot me donne blood moon et Fry. Elle ne peux pas plus jouer son général, je temporise jusqu’à l’arrivée de chandra awakewed inferno qui me donnera la partie, accompagnée de triskelion. Ouf ^^

Round 6 vs Emery aka, la bête noire selon les dires des tables à coté.

Game 1 :
Je ne connais absolument pas le jeu mais d’après ce que j’ai entendu, cela à l’air plutôt fort. J’apprends au cours de cette partie que la recrudescence de pithing needle et sorcerous spyglass lui est imputé. Je comprends mieux. Je prends Emery t2, c’est fort. Il tente de partir en combo t4 ou t5 avec Paradox Engine. Il me dit ne craindre qu’abrade et que c’est peut-être greedy car il est full tap et il s’avère que j’avais bien abrade en main. Chaaaaaaaatte ^^
J’enchaine à mon tour avec Statue du Dieu-Pharaon aka la carte que je préfère dans le pack qui ruinera ses espoirs de partir de nouveau en combo. Il n’arrive pas à la gérer et je lui grignote des pv avec un Goblin Dark-Dwellers. Je ne me souviens plus de la fin de la manche mais je la gagne.

Game 2 :
Depart canon de sa part. Je freine avec Pithing Needlemais il active le mode aggro et je décède quelques tours plus tard sous les coups de ses artefacts…

Game 3 :
C’est la manche la plus longue du tournoi. Nous avons respectivementPithing Needlesur nos généraux et tangle wire. Comme si cela ne suffisait pas il va chercher Winter Orb^^ . ca pionce à mort et ça finit par un draw.

Deuxième match nul mais parties vraiment cool (en dépit de la longueur) et adversaire super sympa.

Fort de tout cela je décide de drop car je suis lessivé. Je finis donc le tournoi sur le magnifique score de 2/2/2 drop… Ce n’est pas ouf mais je suis plutôt content de cette journée.
Le jeu n’est vraiment pas facile à monter. Les cartes clés ont été Blood Moon, Ruination, Tangle Wire, statue du dieu-pharaon et jouklhaups/maitrise de mizzix. Malheureusement il n’y pas moyen assez d’occurrence et peu de moyen de les tutoriser. Je pense rentrer Gamble du coup.

Rien à voir mais le constat reste le même en ce qui concerne certaines cartes qui n’ont rien à faire dans le format. Je veux parler de Balance, Mind Twist et dans une moindre mesure de Force of Will. Je trouve cela vraiment dommage qu’une seule carte puisse retourner ou faire gagner une partie. Le seul moyen de les contrer est justement de jouer des contres mais tout le monde ne joue pas bleu… Bref…

Super tournoi, un grand merci à l’organisation et je m’arrête là car c’est assez long comme ça ^^

Légende
le 21/10/2019 15:25
Peut etre faudrait il tenter un jour une version blast / ramp de daretti

avec Searing Wind + Cinder Storm + Searing Flesh en finisseurs, castables sous mizzix , ca peut etre marrant :p
Raclem
Daretti
le 04/01/2020 18:55
Yo ! 2/3 petites questions !
Pourquoi je vois peu de wheel of fortunes ? Je trouve que la carte permet de faire avancer dans le pack, mettre des artos au cimetière/des cartes spécialisées pas utiles et de faire défausser des cartes adversaire qui peuvent être une wincon. Même question pour jarre mémoire que j'affectionne.
Ensuite combien de cailloux a 2 jouez vous en moyenne ? J'ai tendance a tourné entre 10 et 12.
Et combien de casse Land ? je joue ruination, wilfire, burning et devastation, jokulhaups j'aime pas ça casse les artos :/
Merci d'avance pour votre aide ?

Légende
le 05/01/2020 13:51
Wheel fait piocher le mechant donc pas cool

Jare coute 5 et fait rien en arrivant et fait piocher le mechant. Pas cool

Les cailloux a 2 j en joue une douzaine max

Les casse lands je joue comme toi sauf joku
Raclem
daretti
le 05/01/2020 19:33
https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=732546

Je suis sur ça sur le momement, metalworker j'hésite, il m'a fait gagner plusieurs petits tournois tout seul et m'a rarement déçu, pareille pour emperion et gearhulk (je sais, elle crée le débat, je le virerais quand elle m'aura déçu :p)
Si vous avez des conseils, j'ai testé sans wheel et jare et c'est vrais que c'est pas des grosses pertes.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
Irencrag Pyromancer
le 06/01/2020 6:23
Irencrag Pyromancer ça se tente ou c'est trop cute?

Légende
le 06/01/2020 9:22
@Raclem :

je pense que tu joues trop de non basics, pour moi sheltered valley , dust bowl , void et boseiju peuvent sauter ,j'enleverrai meme qq autres mais ceux la en prio. Pour te dire j'ai meme enlevé wateland dans ma version car je raze le board en land autrement et j'ai jamais envie de casser un land avec wasteland , je prefere ramper dans casse land

je me demande si tu joues assez d arto pour jouer scrap mastery metalworker et goblin welder en fait. Perso je suis revenu d 'une liste avec plein d 'artos a une liste plus control (blast , casse lands de masse , PW etc..) du coup j'ai enlevé ces cartes qui pour moi ont un interet que quand tu jouer 50 artos et surtout des artos avec du gros impact

t 'es content du ugin a 6 , jamais testé mais il ne m'a jamais tenté

sinon pyrokinesis avec 26 cartes rouges c 'est pas hyper opti je pense
Raclem
le 06/01/2020 10:45
Je pense virer Valley, void et beacon, probablement fontaine.
Dustbowl /wasteland m'ont jamais déçu pour deny l'adversaire, des casses lands y en a que 4 donc quand tu les touches pas c'est pratique.

Ugin c'est un super anti permanent qui fais un truc derrière.
Metalworker/scrap mastery a voir, le premier peut faire des sorties porno et le deuxième sauve des fin de games, mais je pense le retirer, il part souvent sur le +2.

Le gobelin T1 avec daretti T3 qui defausse et le gob qui reanim direct je trouve ça trop fort pour l'enlever, si il prend pas son blaste, c'est souvent win.

Pyro c'est en test, j'ai pas eu trop de problème pour la caster pour le moment, a voir.

Légende
le 06/01/2020 11:40
a la limite garde wasteland et vire dust bowl , je pense que c 'est preferable.
j'aime bien Drownyard Temple dans le pack avec les raze lands qu'on joue on arrive souvent a le remettre en jeu (pas ultime mais sympa imo)

pour le gobelin je comprends , aprés qu'as tu comme cible pour faire win qd reanime ? qu'as tu comme proba d 'avoir la bonne cible au cimetiere dans le bon match up et le gobelin sur table en early ?

honnetement c 'est une bonne carte je ne dis pas le contraire mais est ce que ca arrive souvent de reanimer du lourd en early comme tu le dis ? je vois max 7 voir 6 cibles qui ont un impact important en early dont 5 creatures (faciles a gerer par les nombreux anti betes du format) dans ton deck. Je ne sais pas si c'est vraiment viable en terme de stats en fait, meme si ça parait cool sur le papier
Raclem
le 06/01/2020 21:06
Je le trouve utile pour Mindslaver "en boucle", pour réanimer rien qu'un tangle wire, pour enchainer les guivres/repliquant, je le trouve vraiment couteau suisse dans le deck, rien que pour réanimer un caillou et faire un mana de plus, et le nombre d'etb et de death trigger et quand même assez important
Raclem
le 06/01/2020 21:09
d'ailleurs j'ai remplacé gearhulk par mizzix, ça à l'air rigolo et j'ai blindé de wrath a 3
https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=732892

Légende
le 06/01/2020 22:49
petit detail , met ton general en tant que commander , pas dans les 100 , ca rend mieux visuellement sur MV :p
Raclem
le 07/01/2020 0:06
c'est fait ! bon, magus of the moon, ugin v2 et powerstone sorte, pas assez efficient et je vais retenter jokulaups, je touche trop rarement mes casses lands, et tester triskele et Coercive Portal on va voir en tout cas ils me tentent bien !
Raclem
le 07/01/2020 10:43
Des gens qui ont testé Retrofitter Foundry? ça m'a l'air sympa
nathramn
Lyon, Team trashtalk
le 07/01/2020 10:45
la carte est bonne, mais c'est peut-être pas là qu'elle va briller le plus !

Légende
le 07/01/2020 11:30
Soul-Guide Lantern super carte pour notre pack (et pour tous les packs en fait meme)
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