ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
[1vs1 30 pv] Banlist du 08/04/2016
le 04/04/2016 13:54
Duel Commander kept looking the same over the last months. That is: a barren confrontation between two main archetypes: blue decks, which are mostly based on “counterspell”-like cards and effects as a defensive barrier, and green decks, filled with “mana dorks” (cheap mana-producing creatures) and commander interactions in order to generate a resource gap between players.
We’ve let the format go that way for a long time, hoping for it to regulate naturally. Unfortunately, over the last months, that phenomenon intensified, crystallizing the format and revolving it around those two basic archetypes (cf. diagram : stats based on the last months, according to major events results)

Such a freeze of the metagame could be linked to several factors. The quality of the most played cards that belong to those colors, the important redundancy of their core effects, or even the game format rules are often blamed. On the other side, we noted that the duality of the current format is significantly stressed by an element that we cherish within the format: the disparity of commander cards.
Indeed, those two archetypes dominate the format thanks to a bunch of overpowered commanders that threaten the diversity of the format.
The reasons behind this hegemony often cumulate:
They make use of some abilities that provide an unbalanced advantage over several strategies or threat-handling means.
Their abilities abuse structural benefits and overpowered cards that their colors give access to.
Their raw statistics make them better than most other substitutes within the same archetypes.

The changes from today’s rules and bans updates aim at partially correcting this problem, so as to reverse the “immobilism trend” that our favourite format is now going through.


Changes:
Tasigur, the Golden Fang is now banned as a commander only.
Yisan, the Wanderer Bard is now banned as a commander only.
Gaea's Cradle is now banned.
Marath, Will of the Wild is added to the watchlist.
Animar, Soul of Elements is added to the watchlist.
Narset, Enlightened Master is added to the watchlist.
Jenara, Asura of War is added to the watchlist.
Cataclysm is removed from the watchlist.


Reminders:

The watchlist is made for dangerous cards that could end up being banned (this is a change from previous listing systems, see below).
Before this update, Cataclysm was on the watchlist.
Necrotic Ooze and Dig through time remain on the watchlist.

Regarding lists
We chose to unify the previously existing Orange and Red watchlists. The information they provided was complex and was all in all irrelevant. This double watchlist system didn’t bring a lot of positive things to us, although it never got annoying when we had to take decisions. A commander should still, except in some cases, end up on the watchlist before it gets eventually banned.


A note regarding colored mana and mana pools
Previously, the rule regarding the producing of colored mana was as follows: “If a player would add colored mana to his or her mana pool that is outside the color identity of his or her commander, that player adds colorless mana instead.”.
This rule is now removed, as stated in the (upcoming) Duel Commander comprehensive rules:

Duel Commander comprehensive rules a écrit :
500.5. Colored mana in pools
While DC used to follow a different rule for colored mana into mana pools, no additional rule modifies the official Magic The Gathering rules when regarding colored mana. Please note this is not the case anymore since April 8th, 2016. All the texts that are printed on cards apply. If a player would add colored mana to his or her mana pool that is not in his or her commander’s color identity, the players effectively adds the mana to his or her mana pool, like in any other game, and may spend it like in any other game.


These changes apply on April 8, 2016. Of course, you can still contact us via our Facebook page. The next announcements will be published on July 18, 2016 (applying on July 22, 2016).

Until then, we wish you all many good games!


Further individual explanations:
Tasigur, the Golden Fang
Tasigur, the Golden Fang makes all other control commanders look ridiculous, when compared to it, mostly thanks to its ridiculous casting cost ({B} + delve casting cost payment mechanic). Such a quality allows it to exhaust all possible answers from opponents, as well as to winning a “counterspell battle”, even though being the card that settles such battles. The rest of the decks can solely be made of “reaction” cards (spot/mass removals, for example), for Tasigur, the Golden Fang is an oppressive threat whatsoever. Last but not the least, this card interacts strongly with other cards like Life from the loam or Upheaval. For all those reasons, Tasigur, the Golden Fang is now banned as a commander only.

Yisan, the Wanderer Bard
Yisan, the Wanderer Bard is a green commander that has a huge impact on the battlefield, that only costs three mana and that can therefore enter the battlefield on turn two very often, via a turn one/two accelerator. We are deeply persuaded that such commanders harm the format. Yisan, the Wanderer Bard is de facto a quick card advantage source that grows quickly, and that therefore produces fantastically responsive and explosive games. It is so dangerous for the format that its mere presence forces opponents to make very costly adaptations. Yisan, the Wanderer Bard is therefore banned as a commander only, so as to maintain more balance in the format.

Gaea's Cradle
Gaea’s cradle allows players to develop their deck strategies roughly and suddenly. Being particularly hard to stop when playing active decklists, its presence in the metagame reinforces control decks, which end up being the only decks that are able to handle a wide number of opponent creatures. It also amplifies the existing cleavage between active, green-based decks and other non-explosive decks. For having a very negative impact on the format, Gaea’s cradle is now banned.

Narset, Enlightened Master
If Tasigur, the Golden Fang is clearly the best commander for a “draw-go” strategy, Narset, Enlightened Master is the best commander for a “tapped out” strategy. Having considered this major strategic alternative, that Narset/Tasigur duet also covers the whole spectrum of colors and outmatches all other legendary blue creatures. In order to maintain the format balance and its diversity, we chose to add Narset, Enlightened Master to the watchlist.

Marath, Will of the Wild
As a commander that takes some advantage from the commander casting tax, Marath, Will of the Wild is a commander that scales its power as the games go on. It is very hostile to all creature-based decks and therefore cleans up the format for blue control decks.
Since its metagame presence remains a leash to all agressive strategies, we are adding Marath, Will of the Wild to the watchlist.

Animar, Soul of Elements
Animar, Soul of Elements is a green commander with a very high impact, that only costs three mana and can therefore enter the battlefield on turn two for the same reasons we already mentionned regarding other cards alike. We have long waited before adding Animar, Soul of Elements to a watchlist, for decklists built around it remain very original and unique. Despite all that waiting time, the explosiveness of the deck and the lack of interactions with opponents (mostly due to its protection effects) forced us to add this card to the watchlist.

Jenara, Asura of War
Jenara, Asura of War is another green commander with a high impact on games, that costs three mana, and can also enter the battlefield on turn two for the same reasons we already mentionned regarding other cards alike. Jenara, Asura of War is another case of commander that is very well adapted to play a large amount of counterspell-like cards. It belongs therefore to the two categories we described up above: blue decks and green decks. We decided to add this card to the watchlist for those reasons.

Cataclysm
Cataclysm is a spectacular card that allows a player who is being strangled in an adapted situation to annihilate almost any opposing force. Yet, its impact depends a lot on the situation and alternates between a risky move (most of the time) and a determining move (rarely). Such a card is not truly unbalanced and accessing it is quite limited. White is the fourth most played color in Duel Commander. We think it would be a mistake from us to deprive this color of such an attractive card. Plus, it is already integrated in most of the decks that need it. For all those reasons, we removed Cataclysm from the watchlist.

The following two cards remain in the watchlist:
Dig Through Time
Dig through time remains watched, yet still legal, for all the reasons we described earlier when it was added to the watchlist.

Necrotic Ooze
Regarding Necrotic Ooze, we keep an eye on this card, which is the core of an extremely non-interactive combo. We chose to balance the format using commander cards rather than specific, individual, non-commander cards (which would require an overly high amount of banned cards).
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Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 07/04/2016 21:37
Citation :
D'un côté Fevin semble le seul ici à avoir une idée de ce en quoi consiste l'équilibrage d'un jeu. Mais en réfléchissant un peu je comprends.


LOL, attention il t'en reste sur les lèvres mec.
ashalan

Légende
le 07/04/2016 23:22
à parce que tu penses avoir la science infuse ^^ ? Soutenir une argumentation qui n'est pas la sienne ne veut pas dire sucer la dite personne. Jusqu'à preuve du contraire il serait difficile d'avoir des idées totalement personnelles en toute circonstances.
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 07/04/2016 23:33
ashalan, je sais bien que t'es pas très intelligent, mais je vais pas essayer de t'expliquer la différence entre dire :

"fevin semble avoir des idées intéressantes/passionnantes pour équilibrer le DC."

et

"Fevin semble le seul ici à avoir une idée de ce en quoi consiste l'équilibrage d'un jeu."

Essaie de voir les 3 grosses différences tout seul cette fois ;)
ashalan

Légende
le 08/04/2016 0:12
Tu me fais rire ^^, à croire que tu as été vexé par ce que MBouh a dis ^^ toi aussi tu as senti ta petite intelligence remise en question ? au delà de la profonde pitié que j'ai pour toi en ce moment, et de la fatuité que tu inspires, tu as toujours le don de me faire rire. Tu as au moins ça pour toi :)





Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 08/04/2016 0:32
c'est bien d'utiliser de jolis mots, mais faut essayer de le faire à bon escient.

J'ai jamais trop aimer la tendance des joueurs de magic à mettre des gens sur un piédestal. Je préfère à la limite des gens comme lhf qui essaient de développer leurs idées. Mais bon je perds mon temps à essayer de te cultiver.
Continues de faire le fan boy, ça te va bien aussi :)
ashalan

Légende
le 08/04/2016 0:52
si tu veux je peux utilise des mots plus à ta convenance: sac à merde, connard, enculé de ta race... bref tu m'as compris. je peux moi aussi à faire dans le basique et dans un langage qui reflète davantage mon honnêteté. je précise que je ne veux pas t'insulter, c'était juste un exemple de ce que j'aurais pu employer.

Tu sais, mes idées je les partage depuis longtemps et je les cultive très bien tout seul. Je place pas fevin sur un piedestal et si certains le font ça les regarde. Après je préfère avoir l'honnêteté intellectuelle de reconnaitre que j'ai tort et que ce mec à raison. C'est bien pour ça que je parlais de science infuse plus haut, tu as été vexé parce qu'il a dit ? ça te dérange que des gens fassent ça ? perso je m'en contrefou, et au pire tu aurais pu faire pareil au lieu de balancer une insulte de merde, vexante et limite déplacé.

Pas la peine de te donner la peine de me cultiver, j'ai vu le niveau que tu as essayé de développer non merci.
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 08/04/2016 1:09
Merci Robin des bois de redresser les torts sur ce forum ^^
ashalan

Légende
le 08/04/2016 1:38
n'essaie pas d'échanger les rôles mon mignon, primo tu insultes les gens et deuzio tu les rabaisses. Dans cette histoire c'est pas moi qui est le cul merdeux. Essaie de t'en tirer avec tout l'humour à ta disposition, mais ça ne remplacera pas le fait que tu as été un pauvre minable sur ce coup là. Et après libre à toi de penser que ta masturbation intellectuelle est meilleure que celles des autres. Mais là je n'en suis pas si sûr.

Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 08/04/2016 8:27
Mais lol, j'assume mon coté connard moi.
Mais t'es tellement ridicule à défendre la veuve et l'orphelin, tu crois pas que celui à qui je fais une blague douteuse peut se défendre tout seul ? T'es son grand frère ?

D'ailleurs je ne l'ai ni insulté ni rabaissé. Question de point de vue.
nathramn
Lyon, Team trashtalk
le 08/04/2016 8:37
Je vais me permettre de supposer que vos problèmes respectifs d'ego n'intéressent que vous.
ashalan

Légende
le 08/04/2016 9:00
c'est bien si tu t'assumes dans ce cas ^^, mais ne t'enfonce pas plus, tu vas déjà assez loin comme ça.
MBouh
le 08/04/2016 10:01
Haha ! Genre je place quelqu'un sur un piédestal ! J'aurais jamais cru entendre ça ! Et me faire reprocher de ne pas penser par moi-même quand on me reproche à peu près simplement de ne pas me conformer à la grogne contre la watchlist, juste lol.

Suffit de lire pourtant : "l'équilibrage" tel qu'on peut le lire de la part de la plupart des gens, c'est "ce gégé est trop fort", "cette carte est pétée" ou "il faut bruler telle couleur/gégé". Fevin n'est pas tout à fait le seul, mais des gens qui exprime une certaine conscience des effets qu'un bannissement pourra avoir, on en lit quand même pas beaucoup.

En fait, je pense comme tout le monde que cette watchlist est quand même très extravagante, et contrairement à tout le monde je pense que les bans ne sont pas tous aussi nécessaire qu'on le dit. Mais vraisemblablement le comité n'est constitué de plots, en atteste la santé du format et les arguments de leurs représentants, alors au final je préfère largement ça a des décisions démagogiques qui pourraient s'avérer catastrophiques.
Vaillp

le 08/04/2016 10:11
Suite à une hibernation, je n'ai eu vent de cette Màj de banlist que aujourd'hui.

Les bans sont plaisant à voir. D'ailleurs c'est un avis qui semble partagé, puisque quasiment personne ne semble s'en plaindre.

La watchlist semble amener plus de débats. Ce qui est normal puisque c'est son but de pousser les joueurs à se pencher sur les cartes qui la composent.

Ce que j'en pense personnellement :

Animar, Soul of Elements : Son ban ne m'étonnerait pas. Même si c'est une carte que je trouve très intéressante pour ce qu'elle propose comme type de gameplay. Ban Imperial Recruiter et/ou Statue ancestrale et/ou Kiki-Jiki, brise-miroir pourrait être une idée. Cela dit c'est dommage de ban 3 cartes pour garder 1 général.

Marath, Will of the Wild : Voir %G sans %U c'est cool. Mais Marath est trop polyvalent. Il a clairement ça place sur la watchlist bien que ça ne me dérangerait pas de le voir dominer le format un petit moment (ça changerais).

Jenara, Asura of War : Je trouve dangereux les raisons de ça présence ici. Parce que %3 mana dont %G elle mériterait un ban ? Autant rajouter directement une règle interdisant de jouer les généraux avant le tour de leur CCM si il est inférieur ou égale à 3. Parce que ban de Jenara, c'est ban Kaseto dans 6 mois, puis après on bannera Azusa, ect.
Même souci si on veut juste séparer %U%G.

Narset, Enlightened Master : encore le même risque de tirer tout le format vers le bas. Un général pour 6 de CCM+ a-t-il le droit de gagnez seul ? La carte ne me choque pas. Tous comme Maelstrom Wanderer dans le même style.
Jgb3
le 20/09/2016 21:24
pk c en anglais??? ch comprends rien a part les cartes bannies^^
walkingdead07
le 20/09/2016 22:08
Sa exist ankor lé jeans ki cose kom sa?????????

=>
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 20/09/2016 22:28
C'est en Anglais, afin de privilégié la diffusion a travers le monde, le DC, est joué un peu partout, aussi bien en Amérique Latine, qu'en Asie, ou qu'ailleurs en Europe, même les Russe Y joue.

Si tu ne comprends pas tout, je t'invite a te rapprocher d'un ami IRL qui pourrais tout te traduire.
Cela me parait d'avance fort laborieux sur ce forum.
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