lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
Azusa, Lost but Seeking - 30 pv
le 22/11/2015 15:07
Bonjour à toutes et tous,

Je viens aujourd'hui proposer un deck à tendance casu (on parle de poser de grosses bêbêtes) très tendance, puisque porté sur les dernières (et a prochaine) extension, et surtout sur les gros méchants : les eldrazis.
Le principe du deck est simple : ramper comme un cochon pour poser au plus vite une grosse menace. Et au passage ralentir l'adversaire pour accentuer une color death.

Pourquoi Azusa, égarée mais en quête ?
C'est pour moi le meilleur général ramp, et en late game, couplée avec un moyen de ramener les terrains du cimetière, elle prend un second souffle. Elle n'est cependant pas indispensable au plan, donc si vous voyez mieux, je prends.

Ce deck a été assez frustrant à monter, je n'ai incorporé que la moitié de ce que je voulais y mettre.

Voici l'état de mes réflexions sur les cartes de ramp :
included :
Croissance luxuriante
Sapience naturaliste
Three Visits
Vers le Nord
Culture
Portée du kodama
Pèlerinage de Nissa
Fenaison et semence
Revendication de Linciel
Végétation explosive
Étendues de chasse
Mousse acide de la Mwônvouli
Aux portes de l'au-delà
Garruk Languebestion
Nissa, éveilleuse de mondes
Ancêtre de la tribu Sakura
Nissa, voyante de Vastebois
Coursière de Kruphix
Oracle de Mul Daya
Titan primitif
Primordial sylvestre
Sylves gangrénées
Paysage myriadaire

Not included (à mon grand dam) :
les elfes à mana : trop fragiles, le but étant quand même de garder les sources de mana jusqu'à en avoir au moins 10
Elfe des bois, Elfe des horizons lointains & Cerf bruni : je joue trop de cartes à 3, et beaucoup de cartes visant à raser le board
Omnath, Locus of Mana : pareil, je perds les manas en pull dès qu'on me le tue, c'est fragile
Rofellos, Emissaire de Llanowar : pas assez de forêts dans le deck. et toujours pas dans le plan rasage de table.
Yavimaya Dryad : deux manas colorés, et j'ai déjà pas mis ses copains du dessus...
Solemn Simulacrum
Semeur de l'oubli : lui je le kiffe, et c'est un drazi...
Vorinclex, Voix de la Voracité : quand j'ai le mana pour le poser, ai-je vraiment besoin de deux fois plus ? d'autant qu'il est fragile...
Green Sun's Zenith : je ne joue pas Dryad Arbor, car elle craint trop les anti-bêtes, et n'aime pas trop la restriction sur le vert en late-game
Confluence verdoyante : j'avais envie de la rentrer, surtout qu'elle permet aussi de remonter des cartes du cimetière...
Babiole du voyageur : trop de ramp, il a fallu couper
Exploration : top en main de départ, mais redondant avec le commandant
les artefacts à mana (avec en tête : Calice toujours ruisselant, Lithoforce usée, Monolithe de basalte, Dynamo Thran, Archive hédron, Lotus doré,...) : j'ai la sensation que mes rituels suffisent, et ils craignent les anti-artefacts et le rasage de table
les tutors à terrain (Assolement, Regard sylvestre, Carte d'expédition,...) : je pense les rentrer dans un deuxième temps, quand je maîtriserai mieux la bonne réponse à chaque type de deck

Par ailleurs, je joue peu de tutors à bêtes, et ça me fait mal au coeur d'écarter :
Green Sun's Zenith
Summoning Trap
Cosse de gestation : les drazis ont un effet une fois lancé, pas en arrivant en jeu
Survie du plus apte : pas assez de bêtes
Chord of Calling
Précepteur matérialiste
Pacte de l'invocateur

Cependant, j'ai tout de même :
Sanctuaire d'Ugin
Œil d'Ugin
Empathe farouche
Conduit de ruine
Aux portes de l'au-delà
Dent et ongle

ça fait peu...

Concernant le plan casse terrain, il manque :
Ice Storm
Thermokarst
Étreinte de l'hiver
et les boites à outils de type Moisissure rampante
je n'ai pas mis non plus les terrains :
Frontière tectonique : l'idée c'est que le monsieur atteigne difficilement les 4 terrains, je ne sais pas trop si elle rentre dans le plan du coup
Quartier fantôme : je casse assez de terrains non base pour ne pas avoir besoin d'en remplacer un par un terrain de base

Par contre, j'ai mis tout le reste :
Réveiller la bête
Fenaison et semence
Mousse acide de la Mwônvouli
Sous la Charrue
Boue acide
Abolition de l'existence
Primordial sylvestre
Térastodon
Primus chutebois
Les Ulamog
Karn libéré
et bien sûr les terrains : Terres dévastées & Désert de poussière

Et enfin, la partie interdite aux plus de 18 ans (ils ont perdu leur regard d'enfant), les thons :
Titan primitif
Primordial sylvestre
Vengeur de Zendikar
Térastodon
Primus chutebois
Artisan de Kozilek
Vanneur du vide
Kozilek, Boucher de la Vérité
Ulamog, la Voracité insatiable
Ulamog, l'Épicycle infini
Emrakul, Déchirure des Éons

Manquent à l'appel :
Surrak, le Grand veneur : et pourtant je le veux ! il donne quand même célérité à un Drazi !!!
Baloths déchaînés : totalement dans le plan Azusa, mais ne font rien d'autre que poper des bestioles... Je ne sais pas trop
Semeur de l'oubli : je ne joue pas assez de cartes qui exilent pour qu'il ne soit pas trop aléatoire...
Vorinclex, Voix de la Voracité
Craterhoof Behemoth : cool avec Dent et ongle, mais bon...


Voilà. Le deck n'a été testé que contre mes decks, il n'est pas encore sorti de chez moi. C'est une V1 voire un V0,5. Que me conseilleriez-vous ?
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Légende
le 07/06/2016 21:46
Makexime
Légende
le 07/06/2016 21:54
mechint
Horreur
le 07/06/2016 22:02
C'est rigolo mais ca gagne pas beaucoup asuza :)
Makexime
Légende
le 07/06/2016 22:04
Aaah c'est donc pour ça! :p

Légende
le 07/06/2016 22:09
Azusa, égarée mais en quête de wins...
lhf
le 07/06/2016 22:33
Tu as 2 grande écoles pour ce deck.
La version beaucoup de land et la version 40/45land comme 99% des edh ce ce genre


le problème est que pour rentabiliser maman, il faut tenter de la jouer t2 et poser 2 extra land avec elle. Sinon autant jouer un autre général, nissa par exemple sera bien meilleur.

En plus actuellement, la version land n'a aucune chance.
J'ai beaucoup joué ce deck et franchement, je ne le trouve plus à jour. Tu as bien trop de game qui vont se jouer à "je top deck pendant X tours" avec X bien trop grand et ceci bien trop tot ds la game.

Je préfère nissa qui certes ramp moins bien, mais rentabilise mieux les fulls et surtout gère mieux le mod top deck pendant X tour.
Makexime
Légende
le 07/06/2016 22:50
Oui et Nissa à la bonne idée d'être un arpenteur donc supérieur déjà, et qui fait du CA donc encore plus sup.
lhf
le 08/06/2016 0:09
En théorie,, c'est un bon général, mais tant que le comité ne se mettra pas à jour sur les règles de l'edh, il restera injouable.
Le fait d'être mono vert est la pire des chose qu'on puisse faire sur un tel commandant.
Makexime
Légende
le 08/06/2016 7:19
Ouais du coup, je commence pas bien à trouver de bon généraux qui ne soient pas U/R...
lapince50
le 08/06/2016 14:18
Pourtant dans les mains de Max "Manouche" Allée c'est très fort Azusa ;)
lhf
le 08/06/2016 14:35
Quel que soit le built, s'il prend son geddon, il remballe.

Avec sidisi combo, la plupart du temps, tu vas te contenter de l'ignorer et placer ta combo.

C'est un by sur patte pour animar.

Match up presque impossible contre marath pour les même raisons que sidisi.

etc...


Tant que ces cartes seront ds le format, il faut être suicidaire pour jouer ce deck.


J'adore le pack, mais bon qd tu te fais ouvrir en 2 par kevin qui joue son vieux deck tout pourri, tu commences à remettre en question le deck.
lapince50
le 08/06/2016 15:00
Gueddon c'est pas tellement joué et surtout faut l'avoir au bon moment, Azusa ça prend le board très vite et très fort donc gueddon devient vite useless.
Le deck a clairement des faiblesses mais il n'est pas a sous estimer je pense, par exemple je ne suis vraiment pas convaincu que Marath ait l'ascendant dans le MU.
Makexime
Légende
le 08/06/2016 15:06
lapince a écrit :
Pourtant dans les mains de Max "Manouche" Allée c'est très fort Azusa ;)


Manouche, pourquoi ^^'
OFWGKTA
le 08/06/2016 17:16
Citation :
Pourtant dans les mains de Max "Manouche" Allée c'est très fort Azusa ;)


Citation :
Quel que soit le built, s'il prend son geddon, il remballe.

Ouais, c'est pour ça qu'il win vs Daretti (turbo Obliterate / Jokul) en finale d'un trial. Le deck est très rapide et set up assez facilement soit Titania, soit un board conséquent qui gangbang ton Armagueddon.
OFWGKTA
le 08/06/2016 17:18
Citation :
Manouche, pourquoi ^^'

T'as pas vu sa gueule !!!



Eh ouais, chui modo, j'm'en bats les couilles :)
mechint
Horreur
le 08/06/2016 17:55
Le deck pour le coup à un excellent mu marath pour avoir quelques centaines de games contre un ami à la grande époque , les seules sorties gagnés était celles turbo combo ou avec gaeas craddle ...
ashalan

Légende
le 08/06/2016 17:59
azusa c'est fort, très même contre certains jeux mais à contrario ça possède des mus particulièrement dégueux. Le pire c'est que croire que des cartes comme guedon empale le deck c'est une grosse connerie.
mechint
Horreur
le 08/06/2016 18:17
c'est lhf t'inquiète :)
lhf
le 08/06/2016 21:21
Citation :
Ouais, c'est pour ça qu'il win vs Daretti (turbo Obliterate / Jokul) en finale d'un trial. Le deck est très rapide et set up assez facilement soit Titania, soit un board conséquent qui gangbang ton Armagueddon.


Va peut être falloir un jour comprendre qu'un exemple ne permet pas de généraliser.


Citation :
Le pire c'est que croire que des cartes comme guedon empale le deck c'est une grosse connerie.


Qd tu sais quoi contrer, le geddon empale le deck, surtout qd il s'agit des geddons de keranos qui ont tendance à tous raser sauf keranos ou un cata qui va te laisser une crea bonne à se faire sworder.


Mis bon, si azusa est capable d’empaler kenarnos, gaa, sidis B, marath et animar, pourquoi vous ne jouez pas le pack ? Surtout que c'est si facile de win avec.

Vous allez me sortir en prime que le match up est très bon face à narset, baby jace et teferi ?
mechint
Horreur
le 08/06/2016 21:27
Personne à dit ca lhf arrête d'extrapoler et encore une fois d'être cassant avec des gens probablement meilleur que toi au jeu et humainement , on était tous d'accord pour dire que le jeux avait des très bons et mauvais mu mais que dans l'absolu ça restait un tiers deck ...

Citation :
Qd tu sais quoi contrer, le geddon empale le deck, surtout qd il s'agit des geddons de keranos qui ont tendance à tous raser sauf keranos ou un cata qui va te laisser une crea bonne à se faire sworder.


Mis bon, si azusa est capable d’empaler kenarnos, gaa, sidis B, marath et animar, pourquoi vous ne jouez pas le pack ? Surtout que c'est si facile de win avec.

Ca me semble bien malvenu de comparer une carte à 4 mana et les " gueddons " de keranos qui coûtent entre 6 et 8 mana ( donc qui n'arriverons certainement pas t8 vu comment ca denial en face ... ) d'ailleurs jokullhaups contre asuza si ta pas keranos sur le board c'est naze , et c'est dur de trouver une fenêtre rapide contre un g/x .
Aussi personne n'a dit que ça avait un bon mu contre gaa , sidisi and co ...
d'ailleurs je pense que ça à plutôt un bon mu narset sur le papier .
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