rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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Sly21
le 04/10/2015 16:02
(haha niarf)

C'est assez bizarre ce bahamut bashing : ok d'après ce que j'ai compris, dans votre passé forumique collectif, bahamut endossait le rôle du forumeux détestable relou mais je vous assure que du point de vue d'un "nouveau" - ou genre quelqu'un qui lit juste ce topic -, vous êtes disproportionnellement chauffés à blanc.


Sinon complètement dingue le prix du jace ! Même si rien n'est moins sûr qu'il retombe à 20 , je lui vois plutôt un avenir de staple.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 16:15
Citation :
C'est assez bizarre ce bahamut bashing : ok d'après ce que j'ai compris, dans votre passé forumique collectif, bahamut endossait le rôle du forumeux détestable relou mais je vous assure que du point de vue d'un "nouveau" - ou genre quelqu'un qui lit juste ce topic -, vous êtes disproportionnellement chauffés à blanc.


Moi ça ne me dérange pas, j'y suis habitué, suffit de ne pas prendre mal ce qu'ils disent, comme ça cela ne dérape pas :)
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 04/10/2015 16:21
C'est vrai que tu as changé en bien Baha. Ca fait plaisir. :)
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 16:28
Changé j'irai pas jusque là, mais disons que je fais quelques efforts!
lelandpalmer
Paris
le 04/10/2015 17:46
Bon Jace à 60e sur MCM mais il faudra attendre 24-48h, voire le PT pour avoir un prix moins influencé par une hype dégénérée.
ça me fait penser aux Fetchs zen qui étaient montés à 80-90 pour le UR lors de l'ultime annonce de non-réédition dans BFZ. Bah au bout de 1 ou 2 jour, t'avais un prix moyen qui correspondait à peu près au prix actuel.

Perso, je pense qu'il va falloir vivre avec un Jace à plus ou moins 40e dans les prochains mois. Post-rotation, ce sera difficile de le choper à moins de 20 vu sa présence dans plein de formats, son statut de mythique + Le fait que magic origins ne se soit pas super bien vendue malgré la qualité globale de l'édition.

Sinon il y a d'autres gagnants AJD :
- Le commandement RG. Peak à 15 dollars+ aux states. Le marché européen va réagir en retard
- Bring to light qui va probablement connaître un up à retardement car la carte a fait ses preuves au scg (5-6e d'ici lundi-mardi ?)
- Hangarback qui est présent dans environ 125% des decks (même burn et Ramps...absurde). Son prix va probablement revenir à celui de l'avant event deck) : 14-15e

En attendant le top 8 qui va clairement changer les choses
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 18:01
Citation :
vu sa présence dans plein de formats


C'est marrant, ça me rappel le discourt tenu il y à peu pour voice, coursière, rabblemaster.....Je m'en amuse quand j'annonce un effondrement à la rotation, que je me fais jeter, puis qu'au final je m'y retrouve dans mes "prédictions" :)
lelandpalmer
Paris
le 04/10/2015 18:23
Euuuh
Regarde quand même les cartes que tu cites...

- Rabblemaster n'a jamais été vu dans "plein de format", voir même pas du tout en compétitif. Je pense que l'avis était pluot général sur le fait que ça ne vaudrait pas plus qu'un thragcorne au pays des ex stars du T2 qui font parfois de courtes apparitions en modern pour le prix d'un quart de paquet de cigarettes.

- A l'inverse, Voice coûte toujours bien bien cher (22-23e quand même). La perte par rapport à l'ensemble de son oeuvre en T2(pas juste les 2 mois où la carte valait 40e au regard au nombre dérisoire de boites DGM ouvertes) est finalement assez faible.

- Enfin, ça fait bien longtemps que Coursière n'a plus vraiment été vu le modern (présence en modern = quasi assurance de garder un prix "relativement" élevé). Au regard du nombre de copie en circulation et de la demande toute relative en modern et edh, la baisse du prix est d'autant plus logique que la carte vient de sortir du T2.


Bref, je veux bien discuter des contre-exemples à la règle mais là tu te trompes sur tes 3 exemples donc dommage^^.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 18:28
Citation :
- Rabblemaster n'a jamais été vu dans "plein de format", voir même pas du tout en compétitif.


Ah bah si justement!

Citation :
- A l'inverse, Voice coûte toujours bien bien cher (22-23e quand même). La perte par rapport à l'ensemble de son oeuvre en T2(pas juste les 2 mois où la carte valait 40e au regard au nombre dérisoire de boites DGM ouvertes) est finalement assez faible.


Il en va de même pour Jace, peu de boites ouvertes, flambée, et 20 ça va, c'est ce que devrait coûter Jace

Citation :
- Enfin, ça fait bien longtemps que Coursière n'a plus vraiment été vu le modern (présence en modern = quasi assurance de garder un prix "relativement" élevé). Au regard du nombre de copie en circulation et de la demande toute relative en modern et edh, la baisse du prix est d'autant plus logique que la carte vient de sortir du T2.


Pourtant, je me souvient d'une discussion ou l'on m'a dit que coursière serait un pilier du format....

Citation :
Bref, je veux bien discuter des contre-exemples à la règle mais là tu te trompes sur tes 3 exemples donc dommage^^.


ça ce n'est que ton avis, on verra bien à la rotation, mais met cette discussion dans tes favoris, juste au cas ou :)
Sly21
le 04/10/2015 18:37
Je demande comme ça hein, mais quand un staple de standard est un artefact et qu'elle est jouée dans genre 100 % des decks, ça peut pas être menacé d'un ban ?

Bannissez-la que j'la récupère en x4 pour mon kitchen-deck là...
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 18:41
Non ça risque pas parce que ça retourne pas la game et des solutions existent contre lui (exil), le dernier ban en T2 dont je me souvient c'est SFM
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 04/10/2015 19:04
ça retourne pas une game certes, mais les critères de bannissements ne sont pas fixés là-dessus.
C'est surtout l'omniprésence de la carte, son utilisation dans un deck sur-dominant et le fait qu'elle empêche d'autres jeux d'être joués qui font qu'une carte est bannie. (je dis pas que c'est le cas pour hangarback)

Cependant ouais, le fait qu'on puisse tous la jouer va plutôt dans le sens inverse du ban.
lelandpalmer
Paris
le 04/10/2015 19:04
Une carte peut être ban pour la seule raison qu'elle est beaucoup trop présente et ça s'est vu par le passé même si l'on préfère parlé de "puissance". Cependant, omniprésence ne veut pas forcément dire surpuissance et c'est bien le problème posé par Hangarback...

Pour e dernier, ça fait des années que l'on n'a pas vu une carte présente dans 90% des decks (du moins ceux du stream). A la limite, il faut remonter à Mutecaveau et ses 80% de présence il y 2 ans. Pourtant la carte n'a pas été bannie. Bref, c'est facile de trouver de la hate contre hangarback. Cepdnant, si d'ici 3 mois, Hangarback fait 90% des decks malgré la hate alors il est amha probable que WOTC réagisse pour ce qui est de la "richesse" du format
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 19:15
Qui a dit tarmo?
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 04/10/2015 19:18
Personne.
C'est quoi le rapport au fait? xD
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 19:24
Citation :
C'est surtout l'omniprésence de la carte, son

Citation :
Une carte peut être ban pour la seule raison qu'elle est beaucoup trop présente


Aucun, juste qu'à chaque fois que je vois ce genre de phrase, cela me fait penser à lui :)
rahdek55
france
le 04/10/2015 19:31
ouais, enfin cela devient n'importe quoi
http://www.ebay.fr/itm/4x-Jace-Vryns-Prodigy-MTG-Magic-Origins-ORI-MIN...
325$ les 4
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 19:35
Bah vas y achète!
rahdek55
france
le 04/10/2015 19:37
bah non, je ne les jouent pas lol
mais j'en ai encore 2
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 04/10/2015 19:37
yep!^^ mais au moins Tarmo restreint légèrement le build en obligeant de jouer vert. Hangarback, tu t'en contrecarres l'oignon avec une poêle: tu peux et veux le jouer partout. (et même pas besoin d'adapter le build ^^")

Du moment que y'a des cons pour acheter, pourquoi s'empêcher de vendre? :o
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 04/10/2015 19:42
Oui voilà en gros c'est ça!
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