douell

Guivre
Le come-back des elfes
le 30/06/2015 14:49
Un post pour éviter de polluer les post sur le T2.

On peut discuter ici du retour en force des Elfes, grâce en majeure partie à Collected Company bien sur, mais également grâce à quelques nouveaux arrivants dans Magic Origin.

Un bon exemple de deck Elfes est le gagnant du grand prix charlotte :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=257067

Le deck semble puissant d'une part car l'on peut noyer le bord d'elfe en posant sa main très rapidement, d'autre part car nous avons un kill rapide via des boosts très puissant (notamment Ezuri, chef renégat) et surtout car les cordes d'adjuration permettent d'avoir une gestion efficace :

Thragcorne
Sage du reboisement
Championne elfe // Champion elfe
Morguesort
Limon nécrophage

Parmi les nouveaux arrivant, seul 2 me semble avoir une place :
Élite de Dwynen permet de rajouter un token, donc du mana supplémentaire pour le Druide et la druidesse, mais également un attaquant "boosté" supplémentaire.
Le Shamane de la meute semble aussi être un bon kill, dans une situation un peu bloqué (un piègepont par exemple), on peut imaginer le kill en le tutorisant avec une Corde.

Par rapport à la version ci dessus, j'ai retiré les 4 Sentinelles par 4 Élite de Dwynen et le Temoin Eternel par le Shamane de la meute.

http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?430693

Je suis assez curieux de voir le résultat.
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SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 01/07/2015 13:53
Mage de la lune ça semble une bonne idée!

on a pas "un nombre hallucinant" de mana dork, on en a que 8. Et si tu t'en fais tuer un, t'es aux fraises...
T'as joué contre des jeux qui packaient un bon nombre d'anti-betes?

Sinon, je suis aussi un peu dubitatif sur le 3ème Nykthos, mais du coup moi j'aurais remplacé par une forêt!

Je vois que tu joues des painlands noir/vert, c'est pour quoi? Ne pas te picker aux disloc?? xD
Perso je suis resté en mode blanc, et MD j'ai un random Gavony, qui fait bien le café quand on est en mode turbo rien!
douell

Guivre
le 01/07/2015 13:57
On a 12 mana dork avec la druidesse, et 16 avec le druide....

Et pour l'instant, toutes les games ou j'ai sorti la druidesse T1 et le poseur de token T2, le gars à abandonné en face en voyant 5 ou 6 elfes sur la table T2...

Pour les lands, le splash noir c'est juste pour la shamane bicolor et la discoloc, mais je me rends compte que j'ai peut être simplement mettre des forets à la place.

J'ai aussi du blanc an reserve avec le Escorte intrépide qui me semble être un bon choix contre du Mass Control.
angelucifer
le 01/07/2015 14:23
pas bête pour le messager, oui, collected est pas mal, mais comme dit, messager est un elfe, et assure une présence sur le board que ne fait pas collected compagny.

Après oui, CC, çà les met en jeu, ce qui est bien mieux. L'idée de la corde est intéressante. Du coup, en mettre un ou 2 uniquement serait possible.
douell

Guivre
le 01/07/2015 15:05
Je pense qu'un seul suffit, tant qu'on peut le tuto, tout va bien.
Heenock
le 02/07/2015 0:12
Enlever les sentinelles c'est un non sens pour moi, c'est combo avec la druidesse, tu tap pour du mana et tu untap direct derrière quand tu lances ton sort !
Shamane de la meute pour piegepont ? Il y a des decks qui joue piegepont? Au pire tu as le sage du reboisement, et puis le shamane demande d'avoir un board pour etre rentable, d'apres les retour sur mtg salvation shamane sera pas joué.
On préfère avoir de quoi gagner des pv comme wurmcoil ou Thragtusk.
SeigneurBelial
Hayange, France
le 06/07/2015 11:06
Salut,

Pourquoi ne pas mettre 2 Shamane de la meute ?

tu a déjà les caverne pour avoir du noir, mais tu peux rajouter les terrain elfe aussi : Palais de Feuilledor
ce qui te permet d'avoir 8 terrains fournissant du noir et sans arrivé engagé (faut juste révéler un elfe, c'est possible ça :p)

le Messager sylvestre est moyen je trouve, c'est 4 mana et avec la corde ça fait 7 mana.
Si tu est capable d'avoir 7 mana, c'est mieux de prendre Ezuri, chef renégat pour fini l'adversaire apres ou aller chercher la Shamane de la meute pour finir l'adversaire.

Et je pense que les Sentinelle des orties ont leur place, essaye de mettre 2 mystique en moins pour mettre 2 sentinelles (c'est une 2/2 pour 1 !)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/07/2015 11:11
Citation :
Pourquoi ne pas mettre 2 Shamane de la meute ?

parce que une, c'est déjà beaucoup!
pour moi la carte n'a rien à faire dans le pack.
Malhorn
le 06/07/2015 11:23
On a phase out mon message, je sais pas pourquoi, donc je le remets.

Messager sylvestre est mauvais dans elves en modern. Collected company est la meilleure carte du deck pour pas mal de raison et n'est pas comparable à cet elfe. CC trouve deux bêtes et les met en jeu, là où Messager ne voit que quatre carte et ne fait piocher que les elfes. Le dekc joue pas mal de bêtes non elfes mine de rien, notamment post board, et on est toujours content de CC dans une slot de side comme Kataki, finks etc.

Shamane de la meute c'est fort, ça se teste. Ca met une sacrée clock à l'adversaire. Je n'ai aucune idée des slots qu'elles prendront (témoin et sentinnel à priori) ni de leur nombre. Si son inclusion en legacy est obvious il faut y penser en modern bien que les decks ne fonctionnent pas pareil. Ca ouvre un plan aggro viable et ça c'est loin d'être négligeable pour ce genre de deck.

Citation :
Et je pense que les Sentinelle des orties ont leur place, essaye de mettre 2 mystique en moins pour mettre 2 sentinelles (c'est une 2/2 pour 1 !)


On s'en fout, les mystique c'est tes meilleurs T1 et descendre en-dessous de 8 c'est se tirer une balle dans le pied. Elite de dwynen est un bon remplaçant à sentinnel, elle arrive certes un tour plus tard mais deux bêtes en une pour un deck tribal c'est fort. Sentinelle est très bien mais pas aussi forte qu'en leg où tu peux facilement assembler la combo heritage+sentinelle grâce à gsz. Donc la carte est forte, mais amha toutes les cartes que tu joues déjà le sont plus.
SeigneurBelial
Hayange, France
le 06/07/2015 11:43
@Snapvigne44 :
Perso je trouve pas que ça fait beaucoup, ça peut te finir une game surtout que c'est un jeu prevu pour faire pop des token
et le messager sylvestre est de trop, alors autant le remplacer pas une shamane ^^

@Malhorn : c'est vrai, on a 2 crea avec la dwynen, mais j'ai du mal à me faire à l'idée de retirer des sentinelle alors que je viens tout juste d'en commander xD
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/07/2015 11:43
Citation :
On a phase out mon message, je sais pas pourquoi, donc je le remets.

non, il a pas été phasé, je peux voir tout ce qui a été phasé... Soit tu l'as posté ailleurs, soit il est tout simplement pas partie quand t'as voulu le poster! :)

Citation :
Si son inclusion en legacy est obvious

En legacy, c'est "obvious" ??
peut-etre, mais cela vient aussi du fait qu'en legacy tu peux poser des milliards d'elfs dès que tu pars en combo avec Glimpse. Là, tu arrives péniblement à dépasser les 6elfes sur tables, et en général à ce stade là t'es déjà plutôt pas mal parti.
Sans compter qu'en legacy, tu splash déjà noir de base, pour deathrite shaman , discard et decay post-side entre autres, et que tu as accès à une "druidesse de l'héritage" qui te permet de faire du mana noir.

J'ai pas testé le shamane de la meute en modern, mais je joue le deck sans, et à aucun moment il ne m'a manqué...

Alourdir la curve est de plus vraiment pas une bonne idée, je perds déjà une bonne partie des games sur manadeath parce qu'on m'a tué un elfe...
Malhorn
le 06/07/2015 17:18
Pour avoir joué un peu le deck avoir un board à 6elfes comme tu le dis est assez fréquent. Shamane dessus ça fait blast à 7. Quand les choses se passent mal (tu te fais gérer tes archdruid/ezuri, ce qui est le plan A de beaucoup de decks) elles te permet d'améliorer ton plan aggro (c'est un tour de sauce au moins sans bloqueur). Elite de dwynen vient conforter ce plan de jeu qui plus en plus de valoriser un peu plus chord/heritage/archdruid.

La carte est moins bonne qu'ezuri ou archdruid dans le sens où elle est en effet moins gamebreaker, mais un blast qui met 5/8 dans la tête de l'adversaire et tutorisable ça a au moins le mérite qu'on y prête un peu d'intérêt. Le plan aggro dans elves modern est assez faible à cause du manque de symbiote notamment. Là avec cette carte tu t'offres un plan B plus costaud si on te snipe tes elfe-winner à 3.

Citation :
J'ai pas testé le shamane de la meute en modern, mais je joue le deck sans, et à aucun moment il ne m'a manqué...


Bha avant la sortie de DRS la carte ne m'avait pas manqué et j'ai pensé pouvoir faire sans. Et puis à force de tester... Tu vois où je veux en venir? La carte est pas aussi broken on est d'accord, mais tu devrais peut être lui laisser une chance.

Citation :
En legacy, c'est "obvious" ??


Ho oui... DRS+symbiote+shamane ça fait des chocapics!
Christoune

Légende
le 06/07/2015 17:29
Faut pas oublier que c'est lui aussi un elfe.

Je trouve qu'en legacy, ça fait un peu comme un craterhoof behemoth, dans le sens où si tu le poses tu peux faire mal (bon le behemoth fait win d'office +- pas l'autre ^^) mais l'elfe tu peux le jouer plus aisément.
Le fait que ce soit un elfe te permet de bénéficier d'une créa supplémentaire qui tappe, et aussi de comboter avec le symbiote ou la druidesse de l'héritage, puis même tour suivant tu as quand même une 3/2 (ELFE donc qui profite des boost genre archidruide, et qui profite aussi à titania), c'est pas dégueu.
Je pense que les decks elfes doivent en embarquer un, surtout en legacy.

En modern c'est moins explosif et plus lent, donc on préferera peut etre une autre carte plus violente, mais faut pas sous estimer ce petit elfe à 3.
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