ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Classification des combos
le 04/05/2015 10:24
Je me permets de remettre ce sujet au goût du jour.

Tout d'abord, le dernier lien de canard99 sur un sujet similaire ne fonctionne plus, et c'est dommage de passer à côté de cette sublime combo.

Le problème du fil de discussion cité (et celui de cet autre fil smilaire) avait été suffisamment haut sur magic-ville pour que notre dictateur adoré s'en occupe. A l'époque des complaintes, on avait un système binaire "validé / pas validé" qui était d'autant plus cruel que si un modérateur faisait une erreur, on ne pouvait pas la rétablir. Le système actuel, lancé par JMB après grande consultation est bien meilleur. On a maintenant, comme vous avez pu le voir, plusieurs catégories de combos.

Darkent avait lancé la consultation des partenaires sociaux pour les "utilisations banales des cartes" ((c) smc) au bout de ce lien. Il y avait à peu près consensus à l'époque pour savoir quelles combos allaient atterrir dans ce panier moins visible. Mais bien sûr cette classification, ainsi que la classification "clone", sont éternellement sujettes à débat.

Malgré le nouveau système, biglucibe2 avait dit au bout de ce lien qu'il y avait encore des progrès à faire, et plus récemment on m'a refait remonter que le système de validation pouvait être amélioré. Je suis entièrement d'accord que cela peut être amélioré, mais j'attends d'avoir des projets constructifs d'amélioration du système. Effectivement le système est tiraillé entre deux feux contraires :

1. Il ne faut pas qu'il y ait un trouzillon de combos validées qui font des choses très similaires, sinon impossible en farfouillant la base de données de trouver des choses innovantes. Si on voit 150 combos Kiki-Jiki avant de voir des combos avec d'autres cartes, on sera vite lassé.

2. D'un autre côté, il est dommage que certaines combos soient classées en "clone" alors qu'elles ne sont pas plus mauvaises que des combos validées.

Voilà où j'en suis dans ma réflexion sur cette thématique : je valide deux combos qui font la même chose si :
* les deux sont bonnes
* l'une est un tout petit poil moins compétitive, mais est jouable dans un format dans lequel la première n'est pas jouable

Je ne valide pas une combo si :
* il y a le rajout d'une carte à un moteur déjà connu. Par ex. si en deux cartes on a mana infini, ce n'est pas la peine de proposer une combo avec ces deux cartes + un sort à . Elle ne sera pas validée, on n'est pas débiles, on sait quelle carte rajouter pour tirer parti du mana (Fireball, Emrakul, Banefire... ça dépend des formats et des meilleures cartes dispo au moment où on joue le paquet).

En gros si vous avez posté un clone d'une combo qui de toute façon n'était pas compétitive, on s'en fout grave. Si c'est un clone compétitif qui augmente sa jouabilité, ok. Je vois donc plutôt d'un mauvais oeil les pleurnicheries sur la classification en clone de combos de toute façon pas compétitive, mais je suis ouvert à la discussion sur le reste. N'hésitez pas à fournir votre avis.
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nantukoshade
Clerc
le 25/02/2021 15:11
Hello !

J'allais proposer la combo Spine of Ish Sah + Moteur d'ingéniosité car je trouve l'intéraction en EDH très marrante même si un peu trop chère. Je suis tombé sur celle-ci et celle-là qui lui sont bien supérieures et qui sont rangées dans la catégorie "utilisation banale".

Pour Venser, il y a celle-ci qui s'en rapproche, %U de plus mais avec le flash ce qui est meilleur certes mais dans l'idée ça fait grosso modo le même effet.

Par contre pour celle avec KCI on a quand même "%5 : Vindicate" sur table je trouve ça extrêmement fort.

Qu'en pensez-vous ?
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 25/02/2021 15:49
J'en pense que j'ai mis à jour les classements.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Reki / Rograkh
le 26/02/2021 14:53
Je viens de tomber sur une combo avec Reki, the History of Kamigawa : https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=53980.

Clairement, ruez-vous sur tous les Reki et les Rograkh, Son of Rohgahh que vous pourrez trouver, c'est le prochain deck à battre en legacy ! :o)

Et puis qui sait, suite à la chute du prix de Karakas avec sa réédition, peut-être que ça va la refaire monter elle aussi ! :o)
EpicMagic
le 07/03/2021 22:27
avec 2 Reki, l'Histoire de Kamigawa (1 en main ,1 sur le board) ça marche
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Hep hep hep
le 22/04/2021 13:35
À peine revenu de crash, déjà des dizaines de combos à classer. M'enfin octroyez-moi une pause ! Je ne sais plus comment ça marche tout ça !
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
C'est l'euro !
le 28/06/2021 16:07
Allez c'est l'euro, c'est le moment de ressortir cette combo :

https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=58235

:o)
Theluji
Conscrits, Au rapport!
C'était de l'humour :(
le 05/07/2021 22:03
https://magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=87414

Et pourquoi les liens url ont été supprimés?
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 07/07/2021 8:39
La balise était ratée (tu avais mis une balise card et pas une balise url), c'est réparé.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 16/07/2021 23:54
Merci 'sieur !


Ps: il y a un changement dans la classification ?
Je viens de voir que pleins de combos avec Enter the Infinite ont été reclassées en "infini".
Alors je sais que le mot est dans le nom de la carte, mais 60 ou 99 cartes, ce n'est vraiment à volonté, si ? :)
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Oui
le 17/07/2021 12:55
ZeSword, au bout de ce lien a écrit :
pour harmoniser magic-ville avec les autres sites similaires proposant des combos infinies, j'ai décidé de classer également les combos "pioche ton deck" comme des combos infinies ("pioche infinie").

Beaucoup de boucles ne sont pas vraiment "à volonté" : blessures à volonté s'arrête à la mort de ton adversaire (est-ce pour autant qu'on ne classerait pas ces combos en blessures à volonté ?) ; tours à volonté s'arrête aussi, en pratique bien souvent, à la taille de la bibliothèque ou à la mort de l'adversaire ; pareil pour pioche ou meule à volonté (on s'arrête de piocher ou de meuler quand on ne peut plus).

Du coup, j'ai décidé de classer toute combo faisant piocher sa bibliothèque dans les "à volonté". Je note par ailleurs que j'ai un classement "pioche ton deck" et un classement "'Piochez 1 carte' à volonté" qui sont différents (on peut réussir à faire vraiment 'Pioche 1 carte' à volonté sans piocher sa bibliothèque typiquement avec Sensei's Divining Top : https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=46839).
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 17/07/2021 13:06
Dans le même genre, on a ce style de combos qui rase le champ de bataille en face récursivement et à volonté :
https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=79703

Je classe ça en lock plutôt qu'en boucle (comme les combos de type ping + deathtouch : https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=70570), mais il faudrait que je regarde précisément s'il y a un consensus sur les autres sites qui proposent des combos à volonté, un jour où j'aurai le temps :)
Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 17/07/2021 13:46
Super ;)
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Une combo destructrice !
le 17/07/2021 15:36
Aujourd'hui, je vous présente la combo probablement la plus destructrice de toute la base de données :

https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=50579
Daturael
Inspecteur
le 17/07/2021 21:58
C'est plus chimique que destructeur :)
Bête, et méchant

Mon cher Ze Sword
le 18/07/2021 0:12
Quand je vois ce genre de "combo" (qu'on a tous pensé génial les 2 1ers mois où on a joué à Magic avec 3 potes après avoir ouvert 1 starter et 3 boosters et récupéré des cartes du beau-frère de la cousine), je me dis que tu t'en veux d'avoir fait des études, et que tu compenses ça en faisant du tri sélectif optimisé des poubelles de Magic-Ville.

Un grand merci et bon courage ;)
Bête, et méchant

le 18/07/2021 0:16
Par la présente, je te nomme "Grand comboueur" de la villa.

Ainsi soit-il !
Theluji
Conscrits, Au rapport!
SnapVigne44
le 19/07/2021 10:40
sa combo Dredge + Sphinx, ici:
https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=75848
est promue !

Elle passe donc en "infini" dans le sens où la limite = la taille de sa biblio :)
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Commander Spellbook
le 20/07/2021 23:47
Want to submit a combo?

At this time, combo submissions (and updates) are only being accepted via Discord, as we've learned from experience that many of them require a discussion. If your combo isn't listed here, or if you've found a bug with one of our combos, please join us on Discord to contribute to the catalog.

J'adore, on devrait faire pareil sur magic-ville : vous voulez poster une combo ? Ouvrez d'abord un fil de discussion sur le forum règles. J'aurais moins de boulot, ça c'est sûr :o)
Theluji
Conscrits, Au rapport!
le 21/07/2021 0:31
:o

Et ça nous éduque au passage ! :)
Perso je le fais déjà si j'ai le moindre doute ;)
sigurros
Je suis une

Légende
le 01/09/2021 16:46
Citation :
voulez poster une combo ? Ouvrez d'abord un fil de discussion sur le forum règles


Je l'ai fait pas mal de fois quand j'avais un doute. Et j'ajoute le lien au forum en note.
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