charlee
Je suis une moule

[Deck] GRUT
le 23/03/2015 21:08
Salut les jeunes et salut m3m3p4sm4l !

Salut papi charlee, de quel deck vas-tu nous parler aujourd'hui ?

Plutôt qu'un deck, j'aimerais discuter autour d'une carte que je trouve sympa et plutôt forte même si malheureusement elle est finalement très peu utilisée dans le format. Ceux qui errent sur la section decks du site savent probablement de quoi je veux parler : Sprout Swarm.
Bon, je ne vais pas vous faire l'affront de relire le texte de la carte, en gros il s'agit de poser pour un certain coût des jetons de manière récursive en fin de tour adverse. Token en fin de tour adverse ? Récursif ? Mais oui, on est pas loin de Urza's Factory ! La carte est effectivement candidate à un update de The Deck mais peut tout à fait faire office de kill alternatif à Factory pour les jeux contrôle en général. A noter qu'un tout petit splash est suffisant pour enchaîner les saprobiontes, le jeton juste créé pouvant participer au coût du prochain sort. On peut donc faire 2 créatures 1/1 avec 9 terrains (contre une 2/2 avec 8 terrains avec Factory). Certes, ça se défausse et ça se contre, mais c'est commun et peut être tutorisé par Muddle the Mixture ou Mystical Teachings.

Ouais mais les jeux contrôles, c'est pas marrant, c'est pas intéressant ce que tu nous racontes.

Ah mais non, j'en étais juste à l'introduction, promis on passe à une partie plus fun. Et cette partie fun commence par une petite devinette, il faut trouver le rapport entre Sprout Swarm et la petite liste de cartes qui suit :
- Young Pyromancer
- Nettle Sentinel
- Goblin Electromancer
Vous voyez où je veux en venir ?

Euh... Bof.

Bon, on va décrypter carte après carte. Young Pyromancer est en jeu, on joue Sprout Swarm, un jeton est alors créé et pourra alors être utilisé pour rejouer notre éphémère adoré. Nettle Sentinel est en jeu, on joue Sprout Swarm, ce petit elfe se dégage et pourra alors être utilisé pour rejouer notre éphémère préféré. Goblin Electromancer est en jeu, on joue Sprout Swarm, ... et on le rejoue encore et encore, mais pour moins cher. Du coup, si on fait le calcul, si on a 4 de ces créatures en jeu, on peut faire des saprobiontes à l'infini !
Saprobionte et infini dans la même phrase, c'est normalement le moment où les étoiles brillent dans vos yeux pendant que votre bouche ne peut s'empêcher de crier que c'est trop cool.

MAIS C'EST TROP COOOOOOL !!!

Bon, on ne va pas trop s'affoler quand même, 4 créatures en jeu, c'est quand même une sacrée condition qu'on rencontre jour de soleil à Caen. Pour ceux qui veulent tout de même s'aventurer là-dedans, sachez que ça fonctionne aussi avec Sunscape Familiar, Thunderscape Familiar, Midnight Guard, Blistercoil Weird et Dwarven Patrol ainsi que le tout nouveau Zephyr Scribe et peut-être d'autres.
L'avantage des 3 créatures premièrement citées, c'est quand même qu'elles sont plutôt bonnes individuellement en dehors de la combo. On peut donc à partir de ce constat s'amuser au jeu du fourre-tout stratégique, à savoir le deck aggro-control-combo qui suit. Au passage, ce jeu s'appelle G.R.U.T., GRUT pour Tokens, mais aussi pour la blague dont je suis plutôt fier :)



Il s'agit là de la version sur ma page MV, je ne vous cache pas que ma version actuelle intègre naturellement quelques Goblin Electromancer.
La liste se joue comme un deck tempo, le play intéressant étant de jouer Young Pyromancer et de le protéger avec Vines of Vastwood. La combo est donc toujours anecdotique, mais l'interaction permet tout de même de faire beaucoup de CA en swarmant fortement en fin de tour adverse. Les 2 Hooting Mandrills sont là histoire de diversifier les menaces vu que tout le reste du deck perd sur wrath. L'autre gros défaut du deck est évidemment sa régularité. La base de mana à coup de Terramorphic Expanse, c'est cool pour Treasure Cruise mais c'est trop année 2000 pour tenir sérieusement la route. On a toutefois la chance de jouer vert et bleu, couleurs qui offrent le plus de garanties pour s'amuser en tricolore.

Y a Delver et TC dedans, mais ça a l'air sympa quand même. Côté MU ça donne quoi ?

Voyons... Vous me connaissez... Je n'ai évidemment pas pris le temps de tester et travailler suffisamment la liste. Le peu que je l'ai jouée, elle reste agréable avec des parties plutôt variées. Certaines parties sont bien tempo, d'autres sont full-swarm et quelques unes restent bien agressives par l'empilement de 4/4, 3/2 et 2/2 pour 1. Ce qu'il y a surtout d'intéressant, c'est que les pistes de builds restent nombreuses. On peut déjà revoir ici l'équilibre des couleurs, mais on peut partir aussi sur des versions Naya, dans des stratégies aggro-pur ou stackant de nombreuses combos.

Sur ce, je vous laisse vous approprier et discuter les concepts, je vais boire ma tisane en regardant Top-Chef.
Have fun !
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Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 23/03/2015 21:38
ce jeu s'appelle groot? :p

J'ai pensé direct au zephyr scribe mais je me suis dis que si on concentrait trop le jeu sur le combo(qui necessite trop de créas pour en être vraiment un), on perdrait en cvompetitive

Sur le papier, c'est une sorte de UR Delver avec un combo et en + fun quoi
plaguerat
le 23/03/2015 21:43
Le jeu doit être vachement fort vu qu'il y a souvent du soleil à caen!
superclerc

Soldat
le 23/03/2015 21:48
J'avais monté un jeu similaire avec les familiers et des gardiennes des âmes (bien plus axé combo) mais je pense que ta version est bien plus sympa à jouer et surement plus forte. Après, effectivement, la combo semble très secondaire et tu dois souvent tuer au delver ou à la bolt j'imagine.
Birdish
Charlot de Feu

le 23/03/2015 22:12
J'aime beaucoup l'entrée en matière. L'idée de l'intégrer le sempiternel package UR Delver/YP, beaucoup moins :D.
jayrems

le 23/03/2015 22:30
Citation :
c'est quand même une sacrée condition qu'on rencontre jour de soleil à Caen.


J ai arrete de lire ici xD

Sinon en effet le pack a l air cool, jve sûrement tester ca un jour de pluie a caen ^^
charlee
Je suis une moule

le 24/03/2015 11:38
Désolé pour le soleil à Caen, j'hésitais initialement entre St Dié et Brest et puis me suis dit autant taper dans une communauté active et réactive ;)

Pour le deck qui ressemble fort à URDelver, bah c'est la faute au format :p
Plus sérieusement, j'assume tout à fait le Pyromancer dans la liste, l'utilisation qu'on en fait étant plutôt différente de ce qui se fait habituellement. Ce que j'assume un peu moins, c'est TC qui est la base de tous les autres parti-pris doûteux de la liste (tricolore avec base de mana pourrite, pack BS+Delver). Mais comme TC fait gagner de mauvais deck et que la probabilité de sortir un mauvais deck était très forte... Faudrait voir en RG pur, Vines est déjà bien cool avec Pyromancer mais doit pouvoir aussi réserver quelques blocks surprises sympathiques avec le
familier rouge. Version Naya, j'y crois moyen. Bant aussi vu que Pyromancer m'a l'air le truc le plus fort à jouer avec.

Sinon, j'ai zappé ma dédicace à Kiwifou en oubliant Gelectrode dans la liste des cartes combo avec Sprout Swarm.
zombie33

Légende
le 24/03/2015 12:47
En version naya, Intangible Virtue me semble être une très bonne 5ème unco.
jayrems

le 24/03/2015 13:02
c 'est surement bete, mais Secousses d'impact quand tu part en token infini c'est cool non ?

bon ok j'arrete avec cette carte
Kiwifou
Life is a waiting game

le 24/03/2015 13:12
Quand tu pars en token infini généralement tu es frais pas besoin d'overkill !
jayrems

le 24/03/2015 15:54
bah apres faut pouvoir attaquer :D la ça resout le prob


ok je sors ==>[]
charlee
Je suis une moule

le 24/03/2015 16:30
Bah en fait, on est même censé être frais avant de partir en combo, donc faut voir comment ça interagit en dehors de la combo. Mais je n'y crois pas trop non plus.

De toute façon, d'après france.lachainemeteo.com, tu devrais être en train de tester la liste, donc tu nous diras :p
jayrems

le 24/03/2015 18:43
L a fait un super temps ojd ; )
Birdish
Charlot de Feu

le 24/03/2015 21:12
Ici il pleut toujours mais je m'en fous car ce topic m'a permis de penser à intégrer Sprout Swarm à mon ébauche de Selesnya Life Tokens (avec genre 3 Intangible Virtue + 2 Sylvan Library en uncos) et du coup je suis bien content :D.
m3m3p4sm4l
nanterre
hop
le 24/03/2015 23:07
le deck semble inferieur à UR delver, car:
- Il ya moins de gestion de l'adversaire (6 sorts seulement, contre 17)
- pas de sorts gratuits qui permettent de jouer pyromancer T2 tout en faisant du CA
- un peu moins stable niveau base de mana
cela dit la synergie pyromancer + sprout est vraiment sympa, pourquoi ne pas assumer completement le thème: un GR swarm stable et qui ne perd pas de temps à bouibouiter avec des terramorphic et des brainstorm?
Apres je comprend la tentation de jouer bleu delver et TC, c'est sûr que c'est fort et ça donne envie!
si vraiment on veut avoir un late game en cas de rasage de board on peut envisager le splash TC, mais bon on peut trouver d'autre moyen de lutter,comme des bêtes avec la persistance par exemple
charlee
Je suis une moule

le 25/03/2015 0:36
Le deck est très certainement inférieur à Delver, t'oublies tout de même les 4 Vines côté gestion qui font de la bonne magie avec Pyromancer.
Une version simplement GR est certes envisageable mais aujourd'hui le bleu est tellement fort et j'intègre actuellement Electromancer.
Et les bestioles persist ou undying passent moins bien Crypt Rats que le grand singe.

Sinon, faut jouer un max de Library dans Selesnya Life Tokens !
Kiwifou
Life is a waiting game

le 25/03/2015 0:41
Citation :
Sinon, faut jouer un max de Library dans Selesnya Life Tokens !


Tu as retravaillé ce deck *_*. Tu te souviens de la mauvaise version que j'avais joué contre toi ? ^^
charlee
Je suis une moule

le 25/03/2015 0:50
Retravaillé, non, j'ai toujours joué 4 Library et n'ai que rarement gagné sans en sortir une. Et puis tu nous parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre, tu jouais en ce temps là sur Cockatrice ! Ma vieille mémoire me fait même défaut, je jouais quoi ? :)
jayrems

le 25/03/2015 14:09
bon il a fait beau mais j'ai quand mm teste un peu le pack ce midi :)

bah jdois pas etre doué pour le pilote, il m'a peter ds les mains sur 3 parties.

a note que quand tu es poissard comme moi, une montagne c'est pas suffisant !
charlee
Je suis une moule

le 25/03/2015 14:59
Ouais, le rouge est bien trop joué pour être simplement splashé, ce qui est d'autant plus vrai quand on joue Electromancer (j'ai pas encore testé ma version avec le gobelin, il fait que pleuvoir dans le sud). Peut-être exit Delver, BS et Leak, on splashe juste pour Electromancer et TC et on trouve de quoi tempo en RG, mais je trouve ça triste...
jayrems

le 25/03/2015 15:51
oui en effet, apres c'est peut etre seulement que je suis poissard, mais krikri m'a pete ma montagne sur 3 partie, j'etais ds les choux
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