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Salut, merci pour ce travail et je suis bien placé pour savoir que cela prend du temps.

Perso, j'aime bien le fait d'avoir des avis plus tranchés mais j'ai quand même tendance à penser que tu met facilement les 0 ou des 1 à des cartes très jouables. En outre, beaucoup de 2/3 pour 3CCM récoltent de très mauvaises notes (dont des 0) alors que se sont des bodys plus qu'intéressants dans des jeux plus contrôle. Une réflexion également valable pour d'autres grosses bêtes défensives bien mal notées.

Sinon, je voulais avoir un avis plus détaillé sur 4 cartes dont tu dis beaucoup de mal alors qu'il s'agit pourtant de bonnes / très bonnes cartes à mes yeux :

Creer un sommaire dans avec un plan dans ton article pour la lisibilité aurai pas été du luxe.

De plus je trouve pas ton article assez aéré au niveau lisibilité :)

My 2 cents

tu peux développer ?

J'essaierais d'y réfélchir mais j'ai pas beaucoup de marge :/

lelandpalmer:
Pour Gains illusoires je pense avoir était assez clair.

Pour l'élémental, comme je l'ai dit, ça va vite couter un bras en mana, ça ne vol pas et ça aura du mal à passer les nombreuses bêtes ayant une grosse endurance dans le format. Peut être dans une édition de base ou un truc comme ça j'aurais mis 4.0, là, dans ce format préçis, c'est bien trop de mana pour un truc assez faible. Quitte à dépenser plein de mana, joues un dragon.

Tissage de cadavres est lent. très lent. Il fonctionne à son plein potentiel quand tu rempli vite ton grave de créature, donc quand ça se passe mal, et ça mettra rarement de gros jeton (souvent ce sera des 2/2, voir des 4/4). Peut être la carte est jouable dans super aggro pour assurer un souffle constant mais.. :/

Éfrit d'Atarka: c'est une 6/2 qui mettra un au jouer :/
T'avouera que c'est quand même pas bien fou. (deja depuis le début du bloc je ne suis pas fan des cartes comme Guetteurs des canyons).

Euh franchement, l'article est super lisible et bien présenté.

Merci Noskcaj.

Comme dit dans l'article, mon analyse est consultative et subjective.
Je te propose donc les avis de deux autres personnes sur ces cartes.
Le premier (en français) vient d'un célèbre site bleu. Le deuxième, en anglais, de LSv lui même.

Gains illusoires


Élémental du rivage



Tissage de cadavres


Éfrit d'Atarka


LSV n'a pas encore évalué le rouge.

Burn ne joue pas forcément rouge? Ha bon^^

Oulà, il fallait bien entendu lire "splash vert", mais tout le monde aura compris je pense ^^

Je te trouve un peu dur avec cette carte qui fait tout à la fois en éphémère : anti-bête, anti-anti-bête, finisher, tempo! Elle est énorme non!



Là je suis pas d'accord c'est une très bonne carte 2/3 pour 3 avec un effet sympa je lui aurait mis 2.5 au moins voire 3 après c'est personnel!



0.0 quand même! quand tu le cast a 5 ou 6 ça peut donner quelque chose, redonne du souffle! Je trouve pas ça si mal!



C'est quand même un anti-bête correct pour du limité.


Celle-ci je la trouve très forte, elle met une grosse pression à l'adversaire, je la joue sans hésiter perso.



Si Verdict du marteau était autant joué je pense qu'on devrait jouer ça aussi et il y a plein de bonne cible rien qu'en rouge je trouve.

Pour le reste je suis assez d'accord avec ton analyse, merci beaucoup pour le travail réalisé :)

Pour avoir fait quelques tests sur le scellé d'AP sur mogg, j'ai trouvé qu'il se dégage souvent 2 combinaisons de couleurs avec de bonnes synergies et (essentiellement d'ailleurs).
Au niveau des dragons j'en ai eu en moyenne 2 ou 3 par scellé (la majorité du temps) et jusqu’à 6 en tout mais la plupart du temps ils ne pèsent pas tant que ça dans le limité je trouve car ils sont chères et donc arrivent tard pour une puissance pas exceptionnelle pour la plupart, et il y a beaucoup d'anti-bête qui les gère (en blanc et en vert particulièrement).

bonnes AP à tous!

en fait, le vrai problème de la carte, qui fait que je ne lui accorde pas une meilleure note, c'est son CCM.

je trouve l'effet vraiment vraiment faible (j'vois rarement des sitationsoù tu voudras sacrifié une bête pour ça) et les 2/3 pour 3 c'est rarement mieux que des 23éme carte.
On est bien loin d'un Buteur orque

Communion avec la lave: j'avoue avoir probablement été un peu dur avec la carte. Cependant, ça permettra rament de jouer plus d'un voir deux spell... ça reste un piocheur rouge on va dire.
Allez, vas pour un 3.5.


Le problème, c'est que dans des deck non aggro, t'en aura besoin de ces 2 mana à chaque tour.. :/


il faut se méfier avec ce genre de chose ^^
Certaine carte sont très bonnes dans un format limité donné, et moins bonne dans d'autre.(comme par exemple l'élémental bleu qui aurait était une bombe en M14, mais qui me semble léger en DoT)
Aprés, dans rouge vert c'est jouable pourquoi pas. mais dans rouge noir je n'y crois pas du tout.

Il s'agit d'un article sur le limité ou le construit? j'ai l'impresion que le titre parle de limité, mais noter 0 des spoilers de limité, ça me semble faantaisiste.

Jubilation avec la lave, ça continue de marcher pendant ton tour après avoir dégager, donc ce n'est pas si faible.

J'en parle plus haut, ça tombe bien.

le site bleu:


LSV:

Bon travail collègue, la plupart sont très bien commentées! (même si je te trouve parfois un peu dur avec les cartes "à thème" --> on a pas besoin de 10cartes Dash en limité pour faire un jeu dash par exemple, même si dans l'idée ce serait peut-etre mieux. de même pour la créa-artefact liée aux dragons)
Il y a cependant certaines cartes où je ne suis absolument pas d'accord:


tu as pas oublié son initiative? moi je vois la chose comme ça: si il survit la première fois (soit en début de game, soit grace à un tricks), il va devenir très pénible...
Je trouve qu'il mérite au moins son 2,5.


tu es en train de faire ton Tasigur, là! ;) (ou alors tu t'adresses à des joueurs beaucoup trop peu experimentés)
--> t'enlèves la capa, la carte mérite son 2.0/2.5
Avec la capa, suffit que t'ais une aura sympa (maitrise de la bataille) et cette carte est complètement dégueulasse!
Ne pas oublier qu'en scellé, les auras c'est pas si dégueu... (bien sur, ça dépend desquelles!)


Bon, là c'est pas trop pour discuter la note, j'aurai mis pareil ou peut-etre plutot 2,5.
Mais on dirait que dans tes scellé tu n'as que des spoilers! O_o
Une 3/3 pour 3 c'est extremement bien! et une 2/2 qui boost une autre bête c'est tout aussi bien! (même si vu son endurance, la plupart du temps elle sera 3/3 si tu le souhaites)


J'ai toujours été fan de ce genre de carte, celle-là a le vol, je signe tous les jours avec! (même dans agro, en admettant que agro-bleu existe^^")


la carte a du potentiel.
Tu la vois que dans une option défensive, je la vois surtout dans une optique défensive: soit c'est un spell qui bounce toutes les mues adverses pour faire passer tes créa, soit tu peux sacrifier un mur (ouais, une créa avec une forte endurance est pas forcément un spoiler que tu ne veux pas sacrifier) pour tout bouncer ou presque et t'offrir du tempo qui me semble relativement frais!
Je dis pas que ça se joue d'office, mais pour moi ça dépend du pack.


l'effet servira de temps en temps, ça pourra servir une fois et du coup faire un truc vraiment sympa! Sinon, 3/2 pour 3 en limité (surtout en scellé), c'est pas mal!
Perso, je lui met son petit 3.


Dans tous les formats limité que j'ai joué avec cette carte, elle était plutôt sympa et mérite facilement son 2.5


alors là, je comprends pas! la bestiole est minimum 1/3piet (c'est mauvais ok), si t'as une autre créature à coté elle se rentabilise, et à partir de 2autres créatures elle devient très très forte!
Dans agro elle est énorme, et dans grosso modo tout ce qui joue une 15aine de bête, c'est plutot bon!


je surkiff cette carte, je la trouve vraiment très bien! bon après c'est peut-etre un peu un avis personnel... surtout dans un format sans prouesse, c'est probablement moins bien! x) (mais reste que c'est une carte que je continuerais d ejouer je pense)


<3 <3 <3


Je crois que tu as mal lu la carte! :)
C'est un Daghatar l'Inflexible en unco, en exagérant légérement...
Reste que c'est, DE BASE, une 3/3 pour 3 donc très bonne! et qui en plus va beaucou faire cogitr ton adversaire, car donne virtuellement +1/+1 (voir +2) à n'importe laquelle de tes créatures, ça change beaucoup de chose pour trader!
Bref, une des cartes qui va me faire prendre Vert ce weekend... :)
(alors tu peux etre certain qu'elle vaut sa place dans n'importe quel jeu qui jouera vert!)


;D

Oui, j'avais vu un marqueurs en fait.
Donc oui, au final avec toutes ces synergies avec les marqueurs, ça vaut son 3.5.

disons que ça fera une 23éme carte tout à fait acceptable :)

Le reste, j'entend bien.
Aprés, je suis probablement un peu dur avec les bêtes sans vol/portée du fait qu'il apparait que pas mal de truc sans le vol sont des "gros murs". Du coup, 2/2 int pour 3, 2/3 pour 3, 3/2 pour trois.. c'est un peu faible à mes yeux dans ce format

- Héraut de Dromoka me semble très correct dans un aggro . C'est un bear en mieux. Désaccord mineur.

- Élève d'Ojutaï, là désaccord majeur. Ce truc bloque très bien et tempo encore mieux dans un pack contrôle. Si tu as de quoi monter un pack contrôle mou avec du blanc, il faut jouer cette carte.

- Gains illusoires bien que mauvaise de par sa seconde capa, me semble jouable si tu choppes un spoiler et que tu as le temps de saucer avec. En plus de cela, certes tu peux te retrouver avec une random 1/1 pourri mais si tu gères la table et que ton adversaire veut rejouer un spoiler pioché derrière, il est pour toi. Je pense que c'est un gros, gros spoiler de limité.

- Profanateur des morts, idem, gros désaccord. Tout simplement parce que sa capa se base sur l'endurance. Donc tu sac un mur et tu remontes ton son board.

- Fidèle de Sidisi


Tu as probablement raison mais ça tank bien dans contrôle quand même.

- Jubilation du boucher, perso je trouve que c'est une des meilleures communes. Boost + lifelink ça achète du temps, et derrière tu perd pas ta bête.

Sinon je suis d'accord avec le reste. Excellente analyse merci encore.

comme dit plus haut, j'aime aussi la carte.
ce qui pose problème pour qu'elle puisse avoir une note plus haute est son CCM.

Typiquement, tu me parles de la qualité de la carte quand tu es très bien dans la partie, voir que t'as presque gagné.
ne serait ce pas la définition d'un truc au mieux overkill qui va te plomber dans toutes les autres situations ?

Par contre, j'aimerais revenir sur une carte de destin reforgé qu'est Garde d'écaille d'élite.
La carte était vraiment bonne en FR/KoT, la carte devient totalement broken en FR/DoT.
A mon sens, quand bien même c'est une unco, ça doit bien valoir son 4.5.

Bah non. La plupart du temps tu joueras la carte sur le gros dragon adverse pour une méga sauce punitive. Si tu affrontes un pack contrôle, ton adversaire aura peut-être pas une autre bête à jouer derrière. Pour tous les autres packs, comme dit lsv :

<3.

en bleu ?
:/
C'est une bien mauvaise menace en somme ? :s

J'entends bien que dans certaines situations, très conditionnel, ça fera des trucs.
Sauf que dans la quasi totalité des situations, ce sera vraiment dramatique.
J'irais même jusqu'à dire que si j'ouvre ça en ap, je considérerais ne pas avoir eu de rares dans mon booster (à l'instar d'un Ralliement des ancêtres par exemple.)