Christoune

Légende
Magic : Origins (ou magic 2016)
le 08/02/2015 19:24
Citation :
C'est le dernier core set, et ils ont décidé de faire un truc spécial pour l'occase.

Beaucoup de storyline (les origines et le moment où l'étincelle se révèle) sur les PW suivants; Gidéon, Nissa, Chandra, Liliana, Jace.
Des news cards plus nombreuses et peu de réédition.
2 nouvelles mécaniques.


Date de sortie, milieu juillet. Des spoils auront lieu lors du Pannel début mars, please JMB, mets un lien sur la page d'accueil vers le stream comme ce fut fait pour Khans Of Tarkir :)
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Darkent

le 08/07/2015 15:58
Juste comme ça les mecs au passage, quand Coro ou niarfounet vous dit qu'un truc marche et prend le temps de vous l'expliquer dans le detail, générallement faut les croire hein.

SCOOP : Quand vous jouez Cabal Therapy vous devez annoncer qui vous ciblez et ensuite vous nommer une carte à la résolution du spell.

La c'est pareil, vous annoncez qui vous ciblez et ensuite à la resolution de la capa vous choisissez si oui ou non vous sacrifiez.
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 08/07/2015 16:13
Voici les 2 règles qui intervienne ici :

Citation :
114.1. Some spells and abilities require their controller to choose one or more targets for them. The targets are object(s), player(s), and/or zone(s) the spell or ability will affect. These targets are declared as part of the process of putting the spell or ability on the stack. The targets can’t be changed except by another spell or ability that explicitly says it can do so. #



Citation :


603.5. Some triggered abilities’ effects are optional (they contain “may,” as in “At the beginning of your upkeep, you may draw a card”). These abilities go on the stack when they trigger, regardless of whether their controller intends to exercise the ability’s option or not. The choice is made when the ability resolves. Likewise, triggered abilities that have an effect “unless” something is true or a player chooses to do something will go on the stack normally; the “unless” part of the ability is dealt with when the ability resolves. #



La cible est choisi quand la (seule) capacité est mise en pile. Le choix du "you may" est fait bien plus tard à la résolution de la capacité.
Korewahondes
Elfe
le 08/07/2015 16:16
Dans le genre (même si pas exactement pareil), y avait Dévastateur des terres nessiannes les loulous. Si le mec en face paye pas le tribut, ton hydre entre sur le cdb et la cap se déclenche -> tu choisis une cible.

L'adv peut alors claquer un buff sur se bête s'il veut et, quand la capa de l'hydre se résout, t'es pas obligé de faire combattre les 2 créas si, par exemple, la créa adverse est devenue trop grosse.

Whatever, si c'est un combat d'autorité, je rajoute ma voix à Coro et Niarf, ça vous fait 3 L2s sur la même longueur d'onde.
J'aime les carottes

le 08/07/2015 16:18
J'ai posté ça sur un groupe facebook, si ça peut vous aider :

Citation :
Ça cible même si tu ne sacrifie pas.
Quand une capacité avec des cibles se déclenche, il faut déterminer les cibles au déclenchement de la capacité.
Ici c'est le fait d'attaquer qui déclenche la capacité.

Quand il y a un "you may" dans une capacité déclenchée, c'est à la résolution que l'on choisit de faire ou non.


Nan mais Darkent, t'as pas compris. C'est mieux quand c'est des américains qui répondent.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/07/2015 16:39
Je donne ma voix à ceux qui disent que ça marche. Je ne suis pas juge, juste un logicien; mais formulé ainsi, je le lis de la même manière. Au déclenchement, tu résouds la capacité, et c'est dans la capacité qu'est le choix "tu sacrifies, tu fais des dégâts à la cible déjà désignée".
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/07/2015 16:40
En fait, si tu ne sacrifies pas la dague, tu as un effet ciblé qui ne fais rien, "vide". Mais avec le Briseur de volontés, cet effet qui ne fait rien suffit à prendre le contrôle de la cible.
angelucifer
le 08/07/2015 17:00
Merci de l'info, je le saurai pour les prochains drafts
NoobTheAmazing
le 08/07/2015 17:41
Il y a quand même un truc qui me chiffonne dans ce que du dis Niarfounet, tu prétend que le fait de sacrifié ou non la dague ne fait pas parti de la capacité déclenché, pourtant elle est dans la même phrase que celle-ci.
Mais admettons, dans ce cas comment ça se passe ?
1 Un mec m'attaque avec une bête équipée de la dague.
2 Arriver sur la pile de la capacité, il cible ma bête.
3 pour une raison X ou Y je veux la sauver cette salope de bête à 2 d'endu... donc je lui cast en réponse un buff.
4 ça se résout, puis vient la capacité déclenchée.... et là le type à le droit de ne pas sacrifier sa bête et de me mettre mon buff où je pense...

Je joue depuis longtemps à magic, et j'ai jamais vu un truc pareil, déjà ça en ferait l'un des textes les moins intuitif que j'ai jamais vu, mais en plus ce serait ingérable puisque tu DOIS y répondre avant même de savoir si le mec va l'utilisé ou pas... complètement débile comme carte.

Soit ils se sont craqués sur le texte soit le choix du sacrifice ou non (on parle pas du ciblage) doit être choisi au moment du déclenchement.
NoobTheAmazing
le 08/07/2015 17:44
sacrifié sa dague* pas sa bête

et quand je dis "tu DOIS y répondre" ça sous entend, si tu veux y répondre bien sur.
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 08/07/2015 17:48
@Noob Oui, ça marche comme ça. Si tu fais Titanic Growth, je ne sacrifie pas ma dague tout de suite et je n'ai qu'à attendre le tour suivant pour m'occuper de son cas. Ton boost, par contre, il est bien dans ton cimetière.

La FAQ.
Citation :
Yes, if the fourth mode is the only one remaining, you must choose it. You read the whole contract, right?

<3
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 08/07/2015 17:49
je pense que vous avez tous deux raison ;
- ça se joue comme dit niarf ET
- c'est super nul (pas intuitif, pas répondable en état de conscience de ce qui va se passer à la résolution)

la question est pourquoi ils ont pondu cette merde de wording ?
J'aime les carottes

le 08/07/2015 17:52
Citation :
Il y a quand même un truc qui me chiffonne dans ce que du dis Niarfounet, tu prétend que le fait de sacrifié ou non la dague ne fait pas parti de la capacité déclenché, pourtant elle est dans la même phrase que celle-ci.


Je ne prêtends rien de ça. Par contre j'affirme que c'est à la résolution qu'on fait le choix de sacrifier ou non la dague.

Citation :
Je joue depuis longtemps à magic, et j'ai jamais vu un truc pareil,


Relis mon exemple à la page précédente sur Phantasmal Image et Restoration Angel.

Van a donné les deux points de règles qui régissent ce cas.

Légende
le 08/07/2015 17:55
Surtout dans une édition adressée aux débutants -.-
Tiens faisons un truc complétement absurde qui ne fonctionne pas du tout comme écrit sur le texte en référence à l'article 781.145 du code pénal de Magic -.-
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 08/07/2015 17:56
Ce n'est pas la première fois qu'une capacité déclenchée est formulée comme ça. Blind Zealot est le premier exemple qui me passe par la tête. Après, vous n'avez peut-être pas l'habitude de ce genre de trick, mais ça existe.

Le dernier en date qui me vient par la tête, c'est Foe-Razer Regent. Enduire de venin sur la cible en réponse à sa capacité. Ben tu n'es pas obligé de choisir que ton dragon se suicide. Ca m'est arrivé deux fois et les deux fois, ça a changé le cour de la partie de façon spectaculaire.
zombie33

Légende
le 08/07/2015 17:56
Je trouve ça cool de pouvoir faire :
- Je cible ta bestiole.
- Tu la boostes ?
- Bon ben je sacrifie pas mon équipement alors.
noskcaj
En Hyrule

le 08/07/2015 18:06
c'est marrant tout ça.
J'aime les carottes

le 08/07/2015 18:07
Et arrêtez de parler de "logique" quand on parle de règle de jeu.

Vous trouvez ça logique qu'un mec qui s'apprête à lancer un couteau tout en courant hurle le nom de la personne sur qui il va le lancer ?
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
logique ou pas
le 08/07/2015 18:11
c'est la façon dont on s'imagine le "jeu"

Citation :
c'est super nul, pas intuitif
?
c'est peut être trop intuitif en fait :

ma bete, elle a un couteau ; elle le tend en arrière en visant ta bete...
tu fais quoi ?
- boost => elle garde son couteau, pas de boost => ça va piquer !

à magic, on a quand même l'habitude de pouvoir répondre à (presque)tout en connaissant tous les choix adverses (pour preuve d'exception les exemples de coro),
mais c'est pas mal d'avoir des cas où on ne peut pas savoir
Darkent

le 08/07/2015 18:15
Personnellement j'accepte plus ce point de regle que le truc avec foudre qui tue pas Tarmogoyf avec Rituel + terrain dans le grave.
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 08/07/2015 18:15
pour le moment on a des trucs équivalents à
"à la résolution de votre capacité, vous pouvez choisir de ne pas la résoudre"

à quand le
"vous pouvez changer la/les cible(s) de vos sorts et capacités à leur résolution"
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