@DrFlake
J'ai essayé de mettre toutes les formes possibles pour justement éviter que tu te sentes frustré de me donner ton avis, mais apparemment ça n'a pas suffit.
Concernant ce que te dit angelucifer, tu pourras bien être le meilleur deckbuilder du monde, juger une liste sans la tester ça ne passera jamais pour moi. C'est un manque de respect pour le travail que l'autre a effectué (pas le travail sur le deck, le travail de justification de ses choix).
Pour revenir sur ce que tu dis, on ne parle pas des mêmes decks en fait, donc forcément que ce que tu me dis ne me parle pas.
Tu me demande de partager ma liste, mais tu la compares avec des listes "qui ont perfé" mais qui n'ont pas du tout la même philosophie. Les Bant qui jouent Nexus Tefeiri et Sphinx's, c'est des deck contrôle purs. Mon deck n'est pas un contrôle pur.
Après, que tu me dises, "si tu veux perfer, il faut jouer un deck contrôle pur", OK. Sauf que moi ce que je demande, c'est des avis sur la liste (avis et suggestions), pas de me donner une nouvelle liste avec une philosophie différente.
Quand tu me dis ça :
Citation :
non mais la version bant est déjà bien testée hein, ça marche, c'est juste une question de gout entre bant et sultai, tefeiri et teachings
perso je prefere teachings mais ça veut pas dire que l'autre version est mauvaise
ça prouve juste que pour toi il n'y a qu'une version bant possible (je parle de philosophie du deck). Moi je pense qu'il y en a plusieurs, et je propose la mienne, sans prétention (je crois que j'ai suffisamment dit que c'était pas le deck du siècle) et je souhaite discuter de cette philosophie là.
Concernant Revelation, quand je dis "se full tap" pour Revelation, je parle bien de la faire pendant notre tour avec Wilderness. Si tu utilises le trigger de Wilderness, c'est que après avoir untap, tu retap pour jouer Sphinx, donc tu te full tap (pour faire une jolie revelation, j'ai pas dit le contraire. Sauf que dans certains matchups, piocher 5-6 et gagner 5-6 pv, c'est pas suffisant pour justifier de laisser libre l'adversaire). Il y a tellement de decks qui se moquent de ton nombre de pv, et pour qui 5 pv de plus ça va rien changer... J'ai pas le luxe non plus de garder 2 mana untap, vu qu'avec 2 mana dans MA liste, je ne fais rien (j'ai testé Remand et ça ne m'a pas plu. J'ai pas osé mettre Mana Leak ou Noeud logique, c'est peut-être ça qui manque)
Contre Jund ou UW, oui piocher 5 ça va te mettre clairement devant. Contre Death's Shadow, Phoenix, Ad Nauseam, Tron, tu t'exposes dangeureusement (et quand je dis dangereusement, en général tu te fais méchamment punir). Après, c'est peut-être juste que ça se side out dans certains matchup. Ca peut mériter un test en x1.
Après, si on commence à parler du cas où tu as plusieurs Wilderness en jeu (vu que tu me parles de stack les triggers, ce dont j'étais conscient :)), là c'est une autre histoire. Ca n'arrive quand même pas si souvent que ça... Si tu en es là, c'est que la partie est quand même bien engagée non ?
Et à ce niveau, je concède tout à fait que ma version ne bénéficie pas autant de plusieurs Wilderness que les listes avec Nexus. Mais ça, je l'explique depuis le début par le fait que je ne veux pas être trop dépendant de Wilderness.
Mais après tout, on est en Modern, et pour perfer, il faut croire qu'on s'en fout d'être dépendant, il faut faire des trucs unfairs avec nos cartes (ce que ma liste ne fait pas, elle est parfaitement fair).
@angelucifer
Concernant Venser et Angel :
Le slot d'angel est là pour la pression (même si elle est pas folle, elle existe). En bonus, on a un blink qui permet de faire des trucs jolis (avec Snap et Gearhulk notamment).
Dans ce slot "pression", Venser ne fait rien.
PAR CONTRE, on peut se dire que 4 slots de angel (donc 4 slots très axés pression), c'est trop.
Et qu'un slot pour du tempo (Venser, Mystic, Spell Queller) c'est cool.
OK, je vais envisager la chose. Merci pour le cas concret (j'avais envie de te répondre que je préfère faire cryptic sur Karn, mais on ne peut pas jouer 5 cryptic, donc ton argument se défend parfaitement ^^).
Enfin, concernant Sakura (vu que ça en parle encore), je crois qu'en fait on est tous d'accord et ce n'est pas son slot qui est discuté :)
Concernant Utopia au dessus de Farseek, l'argument de angelucifer concernant le fait qu'il faut le faire sur une forêt est super important. Et actuellement, je me blesse peu avec mes fetchs (je fetch ravland engagé (Breeding Pool ou Hallowed Fountain) tour 1, puis basic tour 2 (vert ou bleu selon le besoin, blanc si j'ai suffisamment de bleu en main pour cryptic tour 4) alors qu'avec Utopia il faut se mettre à 17 tour 1.
Et si tu fetchs forêt pour Utopia, tu es obligé de dire bleu sur Utopia. Et ta main est pas toujours d'accord pour te forcer à jouer 2 terrains avec du bleu les tours suivants.
Merci pour vos avis.