noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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2,21 GigoWhat?

le 14/03/2017 20:14
Perso si je voulais modifier la liste pour monoB, je ferais -3unlife-1 soul +4 gifted aetherborn, ça permet de survivre tout en étant low en pv et en faisant chier l'adversaire pour ses phases d'attaque ou de bloc
2,21 GigoWhat?

le 14/03/2017 20:20
Voire meme des bob, mais dans ce cas la faudrait virer les sign in blood (ah et je remplacerais les Chuchotements nocturnes par des Sign in Blood si je les gardes)

Apres l'essence du deck c'est vraiment DS+Unlife donc faudrait ptet beaucoup changer si tu passes monoB faut voir la stabilité
DrFlake
bordeaux
Légende
le 14/03/2017 21:17
ya rien qui peut remplacer unlife dans les autres couleurs sauf blanc et rouge?
Dihensoeur
Vauréal, France
le 28/03/2017 15:34
Pensez-vous qu'avec la montée en force de débile zoo, un ban concernant Guide spirituel semble de plus en plus probable ?
Iscariote
le 28/03/2017 17:41
Je ne pense pas que ce soit les 2 SGG qui fassent la force du pack.

Maintenant, c'est une carte qui est sur la sellette depuis longtemps.
Dihensoeur
Vauréal, France
Débat Unban
le 19/04/2017 14:23
Petit débat:

Jitte d'Umezawa est-il débannable ? Oui/Non pourquoi ?
Jace, the Mind Sculptor est-il débannable ? Oui/Non pourquoi ?
Stoneforge Mystic est-il débannable ? Oui/Non pourquoi ?
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/04/2017 14:28
jitte : je sais pas
jace : oui sans probleme parce peu impactant dans un format aussi rapide et pourrait a la limite redonner un peu d'air a control sans pour autant etre aussi broken qu'il pouvait l'être a l'époque de sa sortie. enfin perso je vois aucune raison de le laisser ban
stoneforge mystic : non parce que batterskull
Skylar
Slivoïde
le 19/04/2017 14:31
Jitte est insane non debanissable. La carte est trop versatile et détruit les mirrors de decks jouant des créatures. En gros si tu pioches ton jitte tu gagnes.

Jace et stoneforge tombent tous les deux dans la même catégorie. C est des cartes fair mais très puissantes ( pas trop seulement très) le problème c est qu elles donnent des gros avantages dans les mirrors de fair dexk. D autant plus qu elles sont lentes (stoneforge)) ou très lentes (jtms) si on les debans on risque de voir une prolifération de deck unfair qui essayeront de tuer avant que jace/ stoneforge creuse l écart. Donc debanissable mais aura un effet délétère sur le format donc ne sera pas debanni.

Trevor Holmes ( the architect) avait fait des analyses sur stoneforge et jace sur modern Nexus . Il avait compile des milliers de game avec les évolutions de wib rate etc. Tu peux check son boulot c est très carré et très bien expliqué
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/04/2017 14:45
Pour stoneforge je peux comprendre mais je t'avoue que pour jace je vois vraiment pas en quoi ça pourrait nuire au format, c'est un pw a 4 qui se protège pas, c'est lent et fragile.. Alors ok sur la durée d'un match ça fait le café mais ça c'est valable pour plein d'autres cartes
Skylar
Slivoïde
le 19/04/2017 14:51
Juste parce que rien ne peux concurrencer jace en terme de value donc tu vas éliminer tous les contrôles non jace et les midranges lent et il ne restera que les decks qui t auront tuer le tour ou tu joues jace
Dihensoeur
Vauréal, France
le 19/04/2017 14:52
Citation :
c'est un pw a 4 qui se protège pas

=> -1 "Renvoyez la créature ciblée dans la main de son propriétaire."
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/04/2017 14:56
@dihensoeur

C'est le moment ou sly se ramène avec son argument de "ça prend bolt" la non?

Et je suis pas sur que ce soit la première chose que t'ai envie de faire t4^^
Mais oui c'est vrai il se protège un peu

@skylar

Ok mais ça reste un pw facilement tuable qui rentre dans des decks jouant peu de creatures donc ça reste ok non
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

En modern
le 19/04/2017 14:57
Se full tap tour 4 pour bouncer une seule bête, ça ne me vends pas du rêve perso...
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/04/2017 14:59
Et on parle quand même d'un format ou aggro représente 50% contre 15-18% pour contrôle donc les situations que tu décris seront plutôt rares
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 19/04/2017 15:06
Citation :
Jitte est insane non debanissable. La carte est trop versatile et détruit les mirrors de decks jouant des créatures. En gros si tu pioches ton jitte tu gagnes.

c'est clairement pas si simple que ça!
la balance risque/reward est très élevée en miroir d'agro! quand tu dépenses 2 mana à poser ton jitte, 2 à l'équipper, et que tu prends bolt sur la bête équipée, ou random anti-bête, c'est un peu le drame dans ta vie! ;D
contre les midranges, la carte est forte, mais désormais les moyens de gérer un artos sont assez élevés, et joués MD (decay, kolaghans command). Et sans compter que tu peux te retrouver dans un moment où tu n'as plus de bêtes, et donc un jitte ne t'apporte rien.
Vraiment, Jitte est une carte puissante, mais largement débannissable pour moi.

Stoneforge, non car batterskull, effectivement. Et non car même si tu gères la stoneforge, elle aura déjà fait un bon taf, et si tu la gères pas, encore pire. C'est assez apeurant pour une carte qui n'a qu'un ccm de 2mana! (à l'inverse, Jitte est beaucoup plus lent [et conditionnel] à être rentable)

Jace, pourquoi pas. A mon avis la carte peut être débannie d'un point de vue puissance. ça offrira une excellente arme à tous les jeux un peu lent. Ce dont j'ai un peu de mal, c'est qu'on se retrouverait avec un planeswalker à au moins 100balles. Et ça, d'un point de vue marketing/promotion du modern, c'est pas top pour wizard.

Citation :
Juste parce que rien ne peux concurrencer jace en terme de value donc tu vas éliminer tous les contrôles non jace

contrôle non-Jace? Tu penses à quoi?

Vis-a-vis des midrange, en legacy Jund a longtemps coexister avec les autres midranges bleus qui pouvaient packer des Jace.
D'ailleurs, une bonne manière de contrebalancer Jace serait de débannir en même temps Bloodbraid elf, son pire ennemie. (après le problème, c'est que Jace+bloodbraid elf+ancestral vision dans le même pack, c'est pas très "rigolo" ^^)
Skylar
Slivoïde
le 19/04/2017 15:09
Dihensoeur
Vauréal, France
le 19/04/2017 15:10
Pour moi Jitte d'Umezawa doit rester bannie, la carte est tellement puissante, elle fait tout, le café les petits biscuits tout et pour pas cher.

Pour Jace, the Mind Sculptor je l'aime pas personnellement pour une simple raison: 4 pouvoirs au lieu des classiques 3. J'ai toujours vu un PW comme 3 pouvoirs: en gros un +, un - et un ult. (J'aime pas Chandra, Torch of Defiance non plus pour les mêmes raisons même si ca se discute).

Pour Stoneforge Mystic : Je ne sais pas trop, c'est pas comme si Batterskull était ingérable dans le méta, surtout quand on joue MD Kolaghan's Command ou Maelstrom Pulse voir Eldrazi Displacer et côté 4/4 rapidement posé, n'oublions pas nos cher Eldrazi.
Skylar
Slivoïde
le 19/04/2017 15:12
angelucifer
BOURG EN BRESSE, france
Spectre
le 19/04/2017 15:18
Personnellement, JTMS, je vois pas de raison de le laisser ban à part son prix.

Le Déban de vision n'a pas tant bouleversé que çà le format modern. Personnellement, les jeux ultra rapide, on le a déjà. Infect, Death Shadow, Burn... donc donner une arme à contrôle, c'est plutôt une bonne chose. Surtout que full tap jace t4 pour brainstorm, derrière, t'as burn qui te fera foudre, foudre, foudre; Zoo qui fera yolo avec guerillero téméraire, death shadow qui fera la même...

JTMS, dans le format, n'est pas dérangeant car: On jour pas force of will, on joue pas hébétude, le seul contre gratuit c'est banc perturbateur.

Donc en gros JTMS, pourquoi pas, mais Svp, réédition massive avant.

Stoneforge: Clairement, non.Parce que batterskull, parce que Jitte si débannis, parce que batterskull t3 t'empale, parce que la bonne épée t4 t'émpale, parce que trop de choses.

Jitte: Non débanissable. Jitte çà fait trop mal à trop de monde. Tu tombe sur jitte, contre contrôlé, çà donne des points de boost beaucoup trop gros. Ca veut dire qu'infect par exemple, peut donner +4 +4 toutes les phases de sauces. çà veut dire que contre aggro, tu gère le board de façon très efficace, ca veut dire que contre burn, tu gagnes de la vie sans problème...

En gros, JTMS pourquoi pas sous conditions, le reste, Non.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/04/2017 15:25
Dihensoeur pour le coup t'es un peu a l'ouest ^^
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