noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
Exprimez vous.
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2,21 GigoWhat?

le 26/02/2016 14:35
Citation :
Le déco vert


Fixed
Christoune

Légende
le 07/03/2016 22:06
Citation :

Grand Prix Bologna 2016
Modern
joué le 06/03/2016
Top Decks
1 Eldrazi Aggro Kayure Patel
2 Eldrazi Aggro Alberto Mattiolo
3/4 Affinity Ruben Perez
3/4 Living End Giuseppe Reale
5/8 Eldrazi Aggro Fabrizio Anteri
5/8 Eldrazi Aggro Jaroslav Boucek
5/8 Eldrazi Aggro Mattia Rizzi
5/8 Collected Bant Alessandro Lippi
9 Eldrazi Aggro Christian Lechner
10 Eldrazi Aggro Thierry Ramboa
11 Eldrazi Aggro Joao Choca
12 UR Storm Jose Luis Velazquez
13 Eldrazi Aggro Diony Idelfonso
14 UW Control Bradley Barclay
15 Jeskai Ascendancy Nils Gutierrez Von Porat
16 Living End Roberto Biond


Citation :

Grand Prix Melbourne 2016
Modern
joué le 06/03/2016
Top Decks
1 Eldrazi Aggro David Mines
2 Eldrazi Aggro Maitland Cameron
3/4 Living End Yuuki Ichikawa
3/4 Eldrazi Aggro Louis Thomson-Gregg
5/8 Creatures Toolbox Chris Cousens
5/8 Living End Kentaro Yamamoto
5/8 Living End Lee Shi Tian
5/8 Zombi Infestation Jason Chung


Citation :
top 8 gp detroit

abzan company
white/blue eldrazi x4
red/green eldrazi x2
Storm
Christoune

Légende
le 07/03/2016 22:23
Même en legacy on en voit dans des top 8 (finale du scg philadelphie)
goodspeed
Moulins les metz, France
Guivre
le 09/03/2016 23:20
eldrazi a toutes les sauces et couleur encore 4 semaines de douleur ( je boude le moderne du coup )

et meme en leg cest du grand nimpe
Christoune

Légende
le 09/03/2016 23:36
Perso moi dans ma tête les eldrazi sont bans, faut juste attendre que ce soit officiel, du coup je suis tout sauf eldrazi, et même les listes du moment sont meta-gamé anti eldrazi ... donc voilà ...
Faut patienter que ça revienne à la normale, et après les bans, espérons que y aura plus ce genre de nawakeries, cad un deck ou deux ultra dominant, d'ailleurs je pige même pas comment ça se fait que twin et titan bloom était si peu présent comparé à ce qu'on a now avec eldrazi, alors que techniquement eldrazi est moins bon que twin et bloom.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 10/03/2016 10:58
Citation :
alors que techniquement eldrazi est moins bon que twin et bloom.

j'aimerais bien savoir sur quoi tu te bases pour dire ça? ^^
Christoune

Légende
le 10/03/2016 12:18
Y a eu des parties eldrazi vs twin/bloom orga par des types sur twitch/mtgo.
Twin et bloom ont globalement atomisé eldrazi (chaque fois c'était genre 2-4 en défaveur d'eldrazi). Si tu veux jte retrouve les liens.

C'était peu après le pro tour donc y a peut etre eu des modifs qui changeraient le résultat mais bon, au regard des games que j'ai vu faut admettre que même pour eldrazi c'est chaud de poutrer ces 2 listes de manière constante.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 10/03/2016 14:32
Hum, il y a quand même une différence entre "moins bon" et "mauvais match-up".
Eldrazi, en tant que deck purement agro, risque de perdre contre combo, c'est clair. C'est pourquoi Blomm et Twin aurait pu avoir l'avantage.
Cependant contre le reste, Eldrazi a un meilleur pourcentage de victoire, donc ça reste un meilleur deck que ceux-là, mêem si il perd contre eux.
douell

Guivre
le 10/03/2016 14:49
En même temps, si Twin et Bloom étaient encore là, ca ferait un pool de combo bien plus important (surtout avec Twin). Donc Eldrazi aurait beaucoup moins de chance de passer en top 8...
2,21 GigoWhat?

le 10/03/2016 14:54
D'ailleurs on voit de plus en plus de Living End remonter en top8 car leur MU contre le DTB est assez favorable. Je cast End, byebye tous tes thons, je pose mes merdes a 3cent.



Citation :

MTGO Modern Constructed League
Modern
joué le 08/03/2016
Top Decks
1 Living End Unshaved
2 Living End jungdolpooh
3 Creatures Toolbox Munin40
4 Urz'Eldrazi mazeofrith
5 Living End dio8989jojo
6 Jund Zydermann
7 Eldrazi Aggro BEasyBG
8 Eldrazi Aggro roflolz
9 Jeskai Ascendancy totalhate
10 Red Deck Wins URK275



Grand Prix Melbourne 2016
Modern
joué le 06/03/2016
Top Decks
1 Eldrazi Aggro David Mines
2 Eldrazi Aggro Maitland Cameron
3/4 Living End Yuuki Ichikawa
3/4 Eldrazi Aggro Louis Thomson-Gregg
5/8 Creatures Toolbox Chris Cousens
5/8 Living End Kentaro Yamamoto
5/8 Living End Lee Shi Tian
5/8 Zombi Infestation Jason Chung

douell

Guivre
le 10/03/2016 15:48
Pareil pour Réanimator et ptet même pour Valakut.
Le manque de controle de Eldrazi a quand même certains défauts.
Sly21
le 10/03/2016 16:12
Vous avez vu ? Le bon vieux UW control lourd (relou) revient en douce...oui oui, le gros qui tache, colonnades, sphère de détention, révélation du sphinx, verdict suprême !

C'est vrai que si le DTB est un truc qui se full-tap chaque tour pour ne jouer qu'une créature, tu peux rester en back up avec tes contres en fumant une clope...
Christoune

Légende
le 10/03/2016 16:19
Oui non quand je dis moins bon, c'est que le deck perd contre twin, j'ai pas bcp cherché plusse que ça ^^
Les matchs up c'est pas ce que je maitrise donc je préfère pas me prononcer, tout ce que je sais c'est qu'eldrazi perdait contre twin/bloom.
angelucifer
BOURG EN BRESSE, france
Spectre
le 10/03/2016 17:38
Sur les match que j'ai vus christoune, je serait pas catégorique, çà fait souvent 2-1 ou celui qui commence gagne.

Du coup, je dirais que c'était assez équilibré.

Sans compter que twin à des choses pour tempo, comme les commandement et les exarques.

Bloom, je suis moins catégorique, et il a vraiment du mal car s'il sort pas avant, c'est dead. Sinon çà passe.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 13/03/2016 19:31
d’après ce que j'ai pu voir, bloom pouvait tuer tour 2 assez facilement (ce qui en soit justifie le ban de summer bloom) mais même si elles étaient nombreuses les victoires étaient pas quasi systématiques comme avec eldrazi, pas besoin de faire un deck anti bloom, certaines cartes pouvaient casser la combo et donner de l'air.

twin c'est autre chose, il a pas été ban des ses débuts parce que le combo en soit est contrable par plusieurs moyens et arrive tour 4 lors d'une sortie optimale, le deck est resté tier 1 pendant longtemps et avait un bon winrate et avoir un winrate aussi élevé sur une durée aussi longue indique que le deck était effectivement un peu pété ce qui justifie son ban.

dans les 2 deck précédent on avait des moyens de stopper la machine ou du moins bien la ralentir selon moi, eldrazi ca tue pas tour 2 sur le papier, enfin ça enlève pas tes 20pv tour 2 mais soyons honnêtes, prendre une 4/4 saisie des pensées + 4 dégâts de la mimique qui a pris pour ce tour 2 les stats de ton ligatureur des pensées et swing (que tu ne bloquera probablement pas) le tout au 2eme tour avec 2 lands, même si ça tue pas ca donne un gros coup au moral quand même, c'est comme partir avec un handicap.. et tour 3 le smasher qui creuse l'écart.. c'est en ca que le deck a besoin d'un gros nerf, c'est trop stable, explosif trop tôt dans la partie et surtout, y'a aucune carte qui peut avoir un impact suffisamment significatif pour stopper ou ralentir cette "marche sur ta gueule". la seule solution trouvée vous l'avez mentionné : c'est carrément construire un deck pour le contrer.. c'est un peu n'importe quoi..

maintenant quelles sont les vraies solutions proposées face a ça? en faisant abstraction du "il faut s'adapter" parce que apres étude sur plusieurs mois on a bien vu ce que ca donnait : 50% de représentation en top 8 en moyenne sur tout les gros évenements.

il reste donc 3 choix : l'édition d'une vraie "hate" anti eldrazi, le deban d'une carte qui pourrait remettre les decks contrôles dans la course qui sont sous représentés (genre 15%...) et offrir un moyen de maitriser eldrazi (peu probable que ca arrive)

le ban d'une carte clé d'eldrazi.. mais laquelle? j'ai vu en proposition temple eldrazi, oeil d'ugin, mimique eldrazi.. perso je pencherai plutot pour le temple parce que le band e l'oeil affecterait d'autres deck qui eux sont plutot équilibrés, fun et n'ont rien demandé a personne.. apres dans la mesure ou ban le temple purement et simplement serait trop extreme, pourquoi ne pas éditer une carte (en réponse au ban) similaire mais avec un drawback ou tout simplement modifer le temple en ajoutant un drawback du style perte de point de vie ou autre? ou alors une carte qui aurait le meme impact mais forcerait le deck a sortir plus sous forme de combo.. qu'en pensez vous?


désolé pour le pavé ou les éventuelles redondances et incohérences, je joue pas depuis hyper longtemps j'ai encore beaucoup de choses a apprendre, ceci est le résumé de tout ce que j'ai pu trouver ou entendre comme infos sur le sujet donc il se peut que ça puisse paraitre un peu incomplet
Dyrak
Nantes, France
le 28/03/2016 10:39
Quand doit tomber la ban list exactement ? le 4 avril ?
Saxdekro
Guivre méchante

Guivre
le 28/03/2016 11:48
Le ban du temple ne sera pas trop extrême.

Natsu
le 28/03/2016 21:00
Oui lol faudrait bannir les 2 mdr
Christoune

Légende
le 28/03/2016 21:09
En y reflechissant, je me dis que le temple sera banni, avec ou sans oeil. Car en retirant le temple, on retire le seul land fumé non légendaire qui donne 2 mana d'office.
c'est con mais ... on ne peut pas avoir 2 oeil d'ugin sur table, et ça, ça change beaucoup de chose.

Je sais pas s'ils vont ban les deux, mais je pense que le temple va y passer.
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 28/03/2016 21:13
Citation :
En y réfléchissant, je me dis que l'oeil sera banni, avec ou sans temple. Car en retirant l'oeil, on retire le seul land fumé qui peut donner plus que 2 mana par tour, dès le tour 1.

Fixed.
;)
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