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Modo Modern-Moralisateur d'oik

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 14/01/2020 13:50
https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=81001

faut voir... Ascendance jeskaļ propose différentes combos intéressantes. Et quelques perfs de listes sans Mox Opal ont été constatées
tanaclar
Fontainebleau
le 14/01/2020 13:52
Je trouve dommageable qu'ils aient banni le mox
ça handicappe effectivement un bon nombre de deck, affinity, scales, lantern etc...
ils n'auraient pas mieux fait de bannir Urza ?
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 14/01/2020 15:05
Citation :
les horribles builds thopter/Sai/Ascendancy
Les jambonneaux ! Les horribles jambonneaux !
SilvosSolitaire
le 15/01/2020 5:11
@Iscariote : quand je dis que W&6 était sous les radars, c'est uniquement pour le modern, où parmi les decks réguliers seuls Jund lui a trouvé une place. On est bien d'accord sur le fait que la carte est très puissante (à la limite de l'erreur de design je trouve), c'est juste qu'on ne le liste pas forcément dans les menaces principales du format pour le moment, alors qu'il ne manque peut-être pas grand-chose pour une liste vraiment lands dans laquelle il pourrait briller.

Dans les listes un peu oubliées aussi, Phénix a très mal digéré le ban de faithless, mais je pense qu'un net changement de méta pourrait lui être assez favorable, en particulier si les autres decks ne jouent pas trop avec leurs cimetière pour éviter les hate trop présentes. En tout cas c'est le genre de liste que le moindre enabler décent peut faire renaître très vite.

On n'a pas non plus cité Infect qui remonte doucement depuis peu, mais je pense que le méta ne devrait pas leur être si favorable, en particulier si des decks blindés de gestion comme Jund ou burn sont davantage joués.
Sly21
le 15/01/2020 10:19
C'est vrai qu'on n'a pas encore eu droit à la liste qui profiterait de "W&6 ghost quarter chaque tour", gloups j'suis pas pressé ^^'


Naya hatebear, avec des arbitre leonin, yeah !

t2 leonin, t3 W&6 ghost quarter : dans le pack, les GQ sont des wastes.

Avec un dork tiens, ça va plus vite :
t1 land dork
t2 arbitre leonin PUIS GQ, si on est sur le play, le mec redescend à 0 lands. GG non ?
t3 W&6, GQ.
etc

Ca prend pas énormément de slots et ce sont des cartes intrinsèquement bonnes, c'est pas comme si ça faisait jouer des cartes de cailles ; y a tout le reste à trouver, mais l'interaction est terrorisante.
Iscariote
le 15/01/2020 10:39
La stabilité du deck sera douteuse niveau manabase pour jouer tricolore ( + incolore) : W6/leonin arbiter/Ghost Quarter dans le même shell.
Sly21
le 15/01/2020 10:54
Grave. Leonin impose de ne pas jouer de fetchs, mais bon. A noter que hatebear a toujours souffert d'une pioche linéaire, W&6 avec les canopy lands comblerait ça.

Enfin bon, ça spécule, ça spécule, mais jamais je me lancerais dans l'achat de W&6 ;D
Solh
Drakôn
le 15/01/2020 11:02
Et pourquoi pas des Boum / Crac ?
Sly21
le 15/01/2020 11:06
Parce que ça ne se boucle pas sur W&6 ?
Solh
Drakôn
le 15/01/2020 11:16
Oui bien sur, en supplément, ça reste asymétrique avec W&6 vu qu'on récupère notre land.
Sly21
le 15/01/2020 13:00
Ah en supplément okay ! Bon après, y a toute la liste à construire hein, on va pas partir là-dessus ici ^^ Mais perso, si cette interaction devait exister, je verrais moins un pur casse-land (quoique Gruul c'est déjà ponza) foireux aux sorties bancales que cette combo AU SEIN d'un deck déjà bon. Soit un midrange Jundien qui pourrait faire ça au milieu, soit - ma préférence - un tempo sur le modèle de RUG leg qui n'a pas besoin de beaucoup de terrains (ouais car GQ prend le landdrop du tour).
Sly21
le 15/01/2020 13:08
Après, faudrait vraiment analyser le méta sous la question "combien de basiques jouent mes MU positifs-50/50-négatifs ?", pour voir à quel point juste faire GQ sans bloquer la bibli se rapproche rapidement d'une waste.

Combien de decks le prennent en pure pluie de pierre ? (manabase d'human etc)
Combien de decks le fait même d'aller chercher un basic est super problématique (tron, eldratron etc), combien en joue à peine 1 ou 2 ?
Les decks qui en revanche n'en auront rien à foutre sont peut-être déjà de bons MU avec le reste du pack ? (genre infect est un bicolore donc osef, mais il n'aime ni les GQ sur nexus, ni le -1 sur ses bêtes)
Reste du pack à créer en fonction de ceux qui sont peu punis par l'interaction W&6-GQ etc.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 15/01/2020 18:47
J'essaie de reflechir à des listes mais rien de vmt satisfaisant
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 15/01/2020 18:49
La plus satisfaisante est un jund avec la spécificité d'avoir une curve très, très basse.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/03/2020 16:07
channel fireball annonce juste un ban de OUAT.

c'etait la seule et unique chose a faire, cette carte était une erreur et pourtant dieu seul sait (et vous aussi un peu) que je conchie les bans.
Dihensoeur
Vauréal, France
le 09/03/2020 17:00
Citation :
ban de OUAT.


Mais comment pourra-t-on raconter des histoires à nos enfants si l'on ne peut pu utiliser "Il était une fois" :{ ?!!
Sly21
le 10/03/2020 0:25
Une carte qui réduit la variance et le non-jeu qu'on essaie de réduire ? Check.
Une carte qui favorise les decks créatures comme on voudrait ? Check.

Oh shit, c'est devenu la carte la plus jouée. NO WAY, we want bolt at this place, BANNED !



J'ai même pas de tirade pour exprimer mon dégoût. Le banhammer est devenu un petit jeu de gogol. Mon deck sur lequel je travaille depuis des années avait pris sa forme définitive depuis OUAT, j'en étais à régler les poils de cul du side.
Tempo-combo merveilleux, 42 % de kill t3, 82 % avant le t4, magnifique, un véritable travail d'orfèvre.
Je commençais à m'envoler dans les tournois, j'allais en parler ici.

Du coup, je recommence où j'en étais, à tenter de trouver un substitut.
masticore
Angers, FRANCE

Légende
le 10/03/2020 8:48
Citation :
Mon deck sur lequel je travaille depuis des années avait pris sa forme définitive depuis OUAT, j'en étais à régler les poils de cul du side.
Tempo-combo merveilleux, 42 % de kill t3, 82 % avant le t4, magnifique, un véritable travail d'orfèvre.
Je commençais à m'envoler dans les tournois, j'allais en parler ici.

Du coup, je recommence où j'en étais, à tenter de trouver un substitut.

C'est ça de tricher en jouant des cartes trop fortes :)
gto019
Palaiseau
le 10/03/2020 8:55
@sly tu jouais vizir/druidesse?
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 10/03/2020 9:27
eh oui sly, c'était donc bien une carte insupportable, erratique.

Elle ne favorise pas que les jeux créatures, elle favorise combo, et ce de manière juste disproportionnée.

Ce n'est pas un banhammer pour moi, et pourtant je t'assure que je te rejoins A 100% sur ton opinion générale concernant les bans..
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