noskcaj
Président Manafull Modo Modern

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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CosmicReaper
le 28/08/2019 21:38
j'ai les nerfs, mon pack ur phoenix p**** de wotc de m***
jcd31
Toulouse
le 29/08/2019 9:19
Avec le déban de Stoneforge, je me suis amusé hier à tester sur Cockatrice un Death & Taxes Modern.

Résultat... Au mieux, c'est très moyen. Je comprends maintenant l'absence de ce deck en Modern malgré la légalité à 90% des cartes.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 29/08/2019 9:42
En même temps D&T sans wasteland ni rishadan...

Obligé de jouer de mauvaises cartes comme des Ghost et des Léonin...
Rayleygh
Minamo, Kamigawa
le 29/08/2019 13:36
Citation :
j'ai les nerfs, mon pack ur phoenix p**** de wotc de m***

xD
En UR test avec Izzet Charm ? =s
hipsadicool
le 29/08/2019 14:13
Le bon -40% sur la cote d'Arclight Phoenix. Il y a pléthore de playset à 50 euros sur MKM.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 31/08/2019 0:17

Premiers résultats avec la nouvelle banlist :
Stoneforge everywhere
Kiwifou
Team Nahiri

le 31/08/2019 11:41
Waaaa effectivement mais c'est peut-être un effet de mode ? Enormément de decks la test et donc énormément de decks qui gagnent la joue. Faut voir sur un long moment mais c'est inquiétant.

Les listes sont cools. Première apparition de soulherder dans une liste qui perf. Une chouette liste de as foretold-electrodominance-suspend card. Retour de Living end et apparition surprise d'un deck swan-cascade-treasure hunt.

Utilisation GENIALE de Symétrie sournoise dans MEULE. Putain comment j'ai pu rater ça. Combo avec Archive trap, avec mesmeric orb, mission briefing...

Premier colossus hammer deck qui perf, et qui obviously intègre stoneforge.

Ephemerate qui s'impose comme une grosse commune du format.
Première liste combo mystic forge + chargeur + générateur de mana basée sur le nombre de marqueurs

Une belle liste étonnante de thunderkin awakener.

Dreadhorde arcanist fonctionne avec les cartes suspend ?

Les listes Niv Mizzet qui s'affinent.
pokerrio
Saint Maximin (Var), France
Attention...
le 31/08/2019 13:50
C'est la première semaine post-deban. Stoneforge Mystic était LA carte sur la banlist la plus à même de générer LA hype du siècle. Bref, on verra encore des listes à la pelle pendant quelque temps, mais il ne faut pas tirer de conclusions si rapidement.

Cependant, en passant par un autre site qui donne des stats, Stoneforge, c'est 33% des decks. Mais ce n'est pas tant cette statistique qui m'intéresse mais une autre : celle qui concerne la présence de Path to Exile dans le format :
30/08 (post-ban) : 43.18%
27/08 : 31.34%
23/08 : 29.51%
20/08 : 32.79%
Finalement, il semblerait que l'arrivée de Stoneforge dans le format ait eu l'effet escompté, donner au blanc un peu plus de représentativité en tant que couleur principale. L'arrivée de Stoneforge Mystic a permis à des decks tels que W(x) Hatebear de se refaire une santé, à UW Midrange de refaire une percée. Globalement, ça a pour l'heure augmenté le représentation des decks à base de blanc d'environ 33%.
Cela semble à la fois beaucoup, mais peu aussi, puisqu'on se trouve dans la période de hype la plus importante et que cela va se réguler et se tasser. Sans compter que beaucoup de joueurs pensent que UR Phénix et Dredge sont mort alors qu'ils sont juste retournés dans la catégorie "Fair".

Du coup, ce n'est pour l'heure pas inquiétant.
Voile
le 31/08/2019 16:04
Je vois des hatebears qui jouent Stoneforge Mystic et Arbitre léonin, c'est antisynergique non ? (même chose avec Field of Ruin ?).
Gros coup de bol ou en fait, ça reste jouable ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/08/2019 16:30
J'aime bien cette liste, c'est l'une des plus originale non?

https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=697580
Kiwifou
Team Nahiri

le 31/08/2019 17:04
Moi j'aime bien celle-là : soulherder
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/08/2019 17:40
Elle est pas mal, j'avais vu des games sur youtube de la version de Natif:

https://www.youtube.com/watch?v=nU7qrM77SrY

Après ça pionce un peu comme deck, je me demande si ça mérite pas de rajouter des cartes qui mettent de la pression, comme Rishkar, Peema Renegade 4 marqueurs par tour sur tes 1/1 de début de game avec un soulherder sur le board ça commence à mettre une clock assez violente (et accessoirement ça te fait de la mana).

Piocher c'est bien, mais piocher du piocheur dans du piocheur, ça fait pas grand chose et ça coûte cher en tempo.
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 31/08/2019 20:02
@tatanka : Je ne comprend pas comment le deck Nitrofrizzle peut gagner 5-0 ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/08/2019 20:34
Faudrait le voir tourner, je sais pas si y a des vidéos gamepla. Du coup soit c'est de la chance, soit c'est la bonne liste pour assembler de manière stable la combo Swans of Bryn Argoll + Seismic Assault.

Légende
le 01/09/2019 14:26
super interressante cette liste de swans / seismic , mais pareil j'ai l'impression de passer a coté de quelque chose
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 01/09/2019 17:16
Citation :
Waaaa effectivement mais c'est peut-être un effet de mode ? Enormément de decks la test et donc énormément de decks qui gagnent la joue. Faut voir sur un long moment mais c'est inquiétant.

Pas vraiment inquiétant, c'est classique voir normal. On a eu la même chose avec Jace et Bloodbraid : joués partout, certains jeux splashant même l'un ou l'autre, voir les deux... Et puis finalement ça s'est calmé.
Une carte "pétée" débannie, on a forcément envie de la tester et de la mettre partout. Mais au bout de quelques semaines, ça va revenir plus ou moins à la normale et elle devrait se trouver 2-3 maisons stables, et disparaître des autres listes.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 01/09/2019 17:23
Citation :
On a eu la même chose avec Jace et Bloodbraid : joués partout, certains jeux splashant même l'un ou l'autre, voir les deux... Et puis finalement ça s'est calmé.

Parce que les gens se sont rendu compte que c'était très complexe à splasher et bien trop ciblé comme carte ^^
Citation :
Une carte "pétée" débannie, on a forcément envie de la tester et de la mettre partout. Mais au bout de quelques semaines, ça va revenir plus ou moins à la normale et elle devrait se trouver 2-3 maisons stables, et disparaître des autres listes.

2-3 seulement, j'en serais surpris.
Y a vraiment beaucoup de deck où pour moi elle est une évidence: stoneblade, les deck coco, affy, Knightfaal, le truc là avec les 1/1 double strike, mardu....
sans compter les deck où elle est sexy sur le papier, mais à voir, comme death shadow ou urza
Iscariote
le 01/09/2019 17:30
+1, la carte est beaucoup plus polyvalente et beaucoup plus facilement splashable que les cartes citées ci dessus.
Si elle n'est pas omniprésente dans le méta elle restera légale, sinon elle retournera rapidement (à 6 mois-1 an)sur la banlist.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 01/09/2019 17:31
ouais, quand je dis 2-3, je parle de "vrais" decks, aka tiers1/bons tiers 2.
Il fait nul doute qu'elle sera jouée dans beaucoup d'autres decks.

Citation :
sans compter les deck où elle est sexy sur le papier, mais à voir, comme death shadow ou urza

J'y ai pensé aussi dans Death shadow, mais le truc c'est que Battecrâne c'est pas méga dans l'optique du deck, et utiliser mystique juste pour tuto des sword, pas sûr que ça vaille le coup.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 01/09/2019 17:46
Je suis pratiquement certain qu'elle ne sera pas rebannie, à moins d'avoir un deck qui nous fait du "Hogaak Style".
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