noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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manau
2+2=5

le 16/01/2016 10:41
Cool je pourrai récupérer un twin pas trop cher pour l'edh **
Désolé pour les moderneux, même si je pense que c'était le ban le plus probable...
Bloom me surprend plus, mais je ne pense pas que ça tue le jeu, ça le ralentit "juste" d'un tour
crevette1404
Moselle, France

DRAGON
le 16/01/2016 10:58
nimp ce ban, twin etait tres bien dans le format.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 16/01/2016 10:58
Ah nan, mais vraiment ces bans c'est n'importe quoi, ça me révolte!!
Amulet Bloom, comme l'a dit Filgaia sur le forum rumeur, le pack est profondément instable et inconsistent, y'avait pas du tout besoin de ban quelque chose... surtout que le jeu était condamné à ne jamais évoluer, car il n'y avait presque pas de slots amovibles.

Splinter Twin, c'est marqué sur la carte: ça ne tue pas avant le tour4. Selon Wizard, c'était sensé être acceptable! En plus c'est un jeu combo avec une combo "fragile", qui peut se stopper avec juste un anti-bête, ce que tous les jeux ou presque embarquent déjà de base.

crevette1404
Moselle, France

DRAGON
le 16/01/2016 10:59
c'est un pur scandale, vraiment je suis ecoeuré je comprends pas pourquoi ils ont touché qqch à ce méta qui était une merveille.
Shakalak
Lyon, France
le 16/01/2016 11:03
Bloom est mort et enterré.

Y'a aucun remplacement possible à cette carte. Azusa, c'est mignon, mais ça se fait buter, c'est un mana de trop et c'est dix fois moins fort. Le deck est encore vaguement jouable, mais pas en tournoi compétitif. Le ban de l'amulette aurait signé la fin de l'archétype aussi de toute façon. Seul le ban (improbable) de Hive Mind aurait permis au deck de continuer à exister tout en l'affaiblissant. On aurait simplement remplacé par une autre menace à 6, mais plus facilement gérable.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 16/01/2016 11:12
Citation :
je suis ecoeuré je comprends pas pourquoi ils ont touché qqch à ce méta qui était une merveille.

+1!

Citation :
Seul le ban (improbable) de Hive Mind aurait permis au deck de continuer à exister tout en l'affaiblissant.

c'est vrai que là, ça aurait été un ban vraisemblable!
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 16/01/2016 11:23
Le couperet est tombe, rassure je peux encore jouer affi jusqu en avril :)

Tt mes condoleances aux joueurs de twin et d amulet bloom
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 16/01/2016 11:38
Prochain ban elfe luisant urzatron et moche d'ovale comme sa retour à un format kikoolol
Darkent
Metallican't , Pisse Selles

:)
le 16/01/2016 11:51
Je suis extrêmement satisfait par ces bans :)
Vous pouvez pas savoir comme je suis content que Splinter Twin soit banni ^^

Concernant le ban de Summer Bloom j'étais pas trop pour mais au vue des games que j'ai vu, le pack avait un accès beaucoup trop rapide à la victoire dans les trois premiers tours.


Citation :
Amulet Bloom, comme l'a dit Filgaia sur le forum rumeur, le pack est profondément instable et inconsistent


Le fait que ca soit instable ne change rien dès lors que l'instabilité se caractérise par un accès trop rapide à une win-condition ou une clock.

Si encore le deck avait seulement accès à 4 accélérateur de jeu ? Non la il a accès à 8 accélérateurs de jeu, c'était donc soit un ban de summer bloom, soit un ban d'amulet.


Du fait qu'ils ne ban pas amulet, le deck existe encore. Il est trèq fragilisé mais toujours jouable selon moi.






Pour revenir sur Splinter Twin, c'est le deck qui me donnais pas envoe de jouer au modern et qui tuait, à mon humble opinion, toutes les possibilités de jeu et qui obligeait le format à jouer tout un tas de spells débiles.

Avec ces bans, on laisse largement plus la place à la créativité et aux decks midranges.
La volonté de Wizard est clair, le modern n'est pas un legacy-bis, si vous voulez jouer des petits spells pas cher et dégénérés et tuer en 4 tours, jouez legacy, pas modern. Et je suis clairement d'accord avec eux.



Aussi les gens qui pensent que Wizard a tué combo, vous avez quand meme pas mal de merde dans les yeux, vous avez vu le nombre de deck combo jouable dans le format ?


mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 16/01/2016 11:57
Donne m'en cinq de viable Darkent :(
Darkent
Metallican't , Pisse Selles

le 16/01/2016 12:14
Rassurez vous, vous allez toujours en voir des combos decks ;)
douell

Guivre
le 16/01/2016 12:33
Il fallait ban Hive Mind, pas Summer Bloom. Le deck est clairement injouable maintenant...
Sly21
le 16/01/2016 12:41
Mais grave +1 avec tout le post Darkent !

Citation :
Tron ( et ptet drazi )
vs
pack unfair


C'est fair, Tron ?
Y a un moment, le modern c'était très fort mais avec des merfolk, hatebear, burn, abzan tarmo.deck, UR delver...Magic quoi. Récemment, avec "titan/tron/infect" c'est devenu Unfair Land, du Legacy bis :/

Cela dit, j'avais pas pensé au ban de Hive mind...à la rigueur, ouais j'aurais été d'accord ! Garder la possibilité de sorties stupide aux titans mais on aurait au moins accès aux anti-bêtes.


PS : on discute de la même chose sur 3 topics, c'est l'bordel ^^'
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 16/01/2016 13:39
Sly arrête ta vu les gagnant des Gp ? Elfe/lantern/merfolk/twin avec dès zoo collected Tron bloom Jund de partout
Sly21
le 16/01/2016 13:44
Tu réponds à la l'argument imaginaire "le méta n'est pas diversifié" que je n'ai pas prononcé.
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 16/01/2016 13:50
Citation :
a un moment, le modern c'était très fort mais avec des merfolk, hatebear, burn, abzan tarmo.deck, UR delver...Magic quoi. Récemment, avec "titan/tron/infect" c'est devenu Unfair Land, du Legacy bis :/


Tu a l'air de le sous-entendre assez fortement quand même
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 16/01/2016 13:54
Citation :
Tu réponds à la l'argument imaginaire "le méta n'est pas diversifié" que je n'ai pas prononcé.

>>
Citation :
Récemment, avec "titan/tron/infect" c'est devenu Unfair Land, du Legacy bis :/


Ok, tu n'as pas dit que ces decks Unfairs ne cohabitaient pas avec autre chose. Mais ton enchaînement porte à confusion, d'autant plus que tu énumères trouzmille decks en guise de préambule teinté de nostalgie, ce qui peut laisser imaginer (à tort ou à raison) que l'argument qui suit est le constat amer d'une situation opposée à un point de départ "satisfaisant".

Alors l'argument est peut-être imaginaire, mais avoue que tu l'as quand même bien alimenté malgré toi :o).
Sly21
le 16/01/2016 14:44
Je sais pas, je me relis, je trouve ça encore cohérent. Je précise donc : j'adore le modern hein, c'est le format dans lequel je joue et je le trouve bien diversifié et plutôt passionnant !
Mais j'aimerais moins de combo, moins de "legacy du pauvre", plus de "format très bourrin mais avec des créatures et du jeu". Typiquement, merfolk, hatebear et delver c'est super fumé mais on joue quoi ; titan bloom/tron/living end twin/lantern, c'est pas sain.

Bref, j'adore le modern mais j'aime bien le voir s'améliorer ^^
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 16/01/2016 14:58
La je suis d'accord avec toi Sly ;) mais il faut du combo aussi c'est logique :)
Darkent
Metallican't , Pisse Selles

le 16/01/2016 15:55
Citation :
La je suis d'accord avec toi Sly ;) mais il faut du combo aussi c'est logique :)


"Il faut du combo" je suis finalement pas convaincu par ça.
J'aime bien combo de manière générale et un format sans aucune combo je trouve ca triste.
Cependant un format avec 30 % de combo c'est l'enfer, ca le rend vraiment laid.

A partir du moment où la plupart des strategies Main deck sont calculés vis-à-vis de combo je trouve qu'on passe à coté de plein de trucs.

Donc pour moi il faut faire exactement comme Wizard fait, limiter le nombre de combos/decks combos disponibles en commençant par ban les cartes qui facilitent l'accès à combo ou qui sont elles mêmes une partie de la combo.

C'est un sacré chantier, on voit qu'il y'a rarement un équilibre parfait, même si je me souviens avoir connu quelques saisons avec des métagames très plaisant.



Le fait d'avoir de base deux decks combos en moins à gérer libère pas mal de slots Main Deck et en side et maintenant les jeux midrange vont pouvoir avoir plus de places pour gérer Burn, Tron et Infect.



Je suis d'ors et déjà en train de fantasmer sur Geist Of Saint Traft.
Bordel j'ai jusqu'une seule envie, c'est que cette carte soit jouable quelque part !
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