noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

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le 28/01/2015 10:43
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mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 24/03/2019 19:38
Je fait une petite intervention pour dire que RIP c'est excellent dans ce méta même si contrôle ne brille pas actuellement Jeskai reste un très bon choix


Rip nique bien :


Dredge
Phenix
BG Rock
DS
Storm
Uw jeskai
Living end UR
Whir prison ya plus de kill game 1
Hollow one


Après moi j'aime pas le jouer MD mais bon les goûts et les couleurs
DrFlake
bordeaux
Légende
le 24/03/2019 21:13
Nique bien ça veut dire quoi?
Contre DS sur le play t'empêche un turbo gurmag et tu nique Snap, c'est tout

Contre rock tu rend tarmo inefficace et après ? T'empêche le delirium de flayer a la limite, c'est tout

Contre hollow one t'enlève phénix et bloodgast c'est déjà mieux mais plus personne joue le pack

Contre UWx tu bloqué azcanta et Snap et après ?

Contre phénix c'est pas fou

Contre storm c'est pas mal et contre dredge et LE ça te fait win

On est loin du slot "très fort"
Sly21
le 24/03/2019 21:17
Peut-être le malentendu vient-il du fait que t'attends trop d'un bon side d'être une silver-bullet ?

Là oui en effet, à part contre dredge/LE/grisel, RiP n'est pas une silver-bullet.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 24/03/2019 21:20
C'est une carte que t'as envie de rentrer dans pleins de matchs UP alors qu'en vrai c'est fort que dans 2-3 et MD c'est bien en dessous d'un timely renforcement pour ne citer que ça

mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 25/03/2019 21:22
Du moment pour moi qu'avec une carte tu ralentis la stratégie adverse ça deviens une bonne carte


Contre ds tu veut éviter les turbo gurmag et les snap qui font des stuborn ou traverse ça nique traverse tarmo Grim dans les version 5c

Contre bg rock excuse moi de bousiller seulement la majorité de ces menaces

Grim
Ooze
Tarmo
Kalitas (dépend du time stamp mais oui)
Finks
Les random traverse

Contre uw tu nique logic knot/snap/azcanta mais après Jace et tef azcanta et snap sont les cartes qui peuvent de sortir d'une mauvaise situation en mirror

Contre hollow ouai phénix bloodghast early tassigur et gurmag


Contre phénix sa cut phénix oui c'est pas fou mais sa l'est autant qu'un runed halo nommant phénix et pourtant t'es content de ton runed quand tu la :)


DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/03/2019 21:30
Citation :
Contre phénix sa cut phénix oui c'est pas fou mais sa l'est autant qu'un runed halo nommant phénix et pourtant t'es content de ton runed quand tu la :)


ben non, c'est bien en dessous de runed halo

runed halo rend phénix useless, rip ça t'empeche juste de les ramener du grave mais tu peux toujours les hardcast
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 25/03/2019 22:16
Et sinon a part dire non comme à chacun de tes postes ça t'arrive de dire OK ?

Parce que dans chacun de tes postes je vois seulement des réponses négatives.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/03/2019 22:37
ben propose des arguments valables et on parle
mechint
Horreur
le 25/03/2019 23:21
Ca dit pas mal de bêtises ici , sans prétentions aucune et fort de mon expérience avec uw que j'ai testé assidument pour le gp voici mon analyse


Jeskai ctrl : Ce deck est atrocement mauvais , il joue des cartes comme lighnting bolt et helix qui n'ont rien à faire dans un deck contrôle , le deck à un mu catastrophique contre tron , phoenix , death shadow et moyen contre burn . Le jeu souffre régulièrement de problèmes de mana ( full/death/color death ... )

Rest in peace MD c'est poubelle , ca n'a jamais vraiment été joué , juste 1 fois véritablement par 1 grinder mtgo qui s'apelle MC win sauce et c'était nul , nassif à essayé et c'était horrible . J'ai testé la carte MD avec Pierre dagen pour le gp et c'était très faible , on améliore le mu dredge G1 mais il est tjrs complètement possible de perdre contre phoenix . Snapcaster/search/knot ne sont pas substituables dans uw et c'est atroce de s'en passer . Ca marche pas si bien que ca contre rock qui joue 4 trophy et c'est juste un coup à se faire attraper . Contre death shadow ca marche bcp moins bien que ca en à l'air , contre storm on peut mourir à natural grapeshot ... bref la carte à des trous partout .
C'est au demeurant une bonne carte de side , notamment contre dredge parce que surgical ne suffit pas à le battre .
Rest in peace ne rentre pas contre storm qui joue des bounces et nos search/snap/knot sont trop importants dans le mu .

rest in peace est moyen contre phoenix puisque il peut les harcaster et qu'ils ont en général 3 Drop 4 pour battre ce plan de jeu ( 2 drake , chandra ou jace + parfois keranos ) avec ses cantrips et ses faithless il va s'assurer de ne jamais piocher de blank et ca va poser des problèmes.Néanmoins un rip joué tôt empêche ascension de fonctionner ce qui est assez important et n'est pas le cas de surgical extraction .

Surgical exctraction est probablement la meilleure carte de sb contre phoenix , c'est assez invisible pour l'adversaire et il n'est pas rare de lui exiler toutes les menaces de son deck couplé à snapcaster pour une victoire sur le long terme .

Runed halo : Je trouve également la carte plus pertinente que rip MD , notamment parce que sur le long terme ca va bcp embêter phoenix , on devra simplement contrer les drake et les bolts pour ne pas mourrir . Le problème réside dans la médiocrité de la carte dans bcp de mu . Contre dzath shadow parfois on nomme ds et il pioche gurmag et vice/versa . L'autre problème est que la carte ne protège pas nos pw des assaults adverses ce qui rend complexe le CA sur une game longue .


A propos de grixis shadow : le jeu est très bien positionné , il à gagné 2 des 3 gp américains les plus récents . Il y'en à 4 en top 8 du playoff à plus de 200 joueurs de mtgo du week end ( dont moi même , je fais 7-1 pendant les rondes , gagne en quart contre tron et perd le mirror en demi , ma liste devrait rapidement être publiée sur magiconline/mtgtop8 au même pseudo ) j'ai également fais 11-4 au gp bilbao , ce qui me conforte dans la force du deck .
Le jeu à un bon mu phoenix post sb ( mais on perd la 1 ) un bon mu contre uw à la 1 et la 2 . Dredge est un très mauvais mu et il faut piocher beaucoup de side pour le battre ( vous verrez le mien est chargé ) burn c'est even , souvent le meilleur joueur des 2 deux l'emporte .

Je peux dvpt certains points si besoins .
DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/03/2019 23:26
Citation :
Rest in peace MD c'est poubelle , ca n'a jamais vraiment été joué , juste 1 fois véritablement par 1 grinder mtgo qui s'apelle MC win sauce et c'était nul , nassif à essayé et c'était horrible . J'ai testé la carte MD avec Pierre dagen pour le gp et c'était très faible , on améliore le mu dredge G1 mais il est tjrs complètement possible de perdre contre phoenix . Snapcaster/search/knot ne sont pas substituables dans uw et c'est atroce de s'en passer . Ca marche pas si bien que ca contre rock qui joue 4 trophy et c'est juste un coup à se faire attraper . Contre death shadow ca marche bcp moins bien que ca en à l'air , contre storm on peut mourir à natural grapeshot ... bref la carte à des trous partout .
C'est au demeurant une bonne carte de side , notamment contre dredge parce que surgical ne suffit pas à le battre .
Rest in peace ne rentre pas contre storm qui joue des bounces et nos search/snap/knot sont trop importants dans le mu .

rest in peace est moyen contre phoenix puisque il peut les harcaster et qu'ils ont en général 3 Drop 4 pour battre ce plan de jeu ( 2 drake , chandra ou jace + parfois keranos ) avec ses cantrips et ses faithless il va s'assurer de ne jamais piocher de blank et ca va poser des problèmes.Néanmoins un rip joué tôt empêche ascension de fonctionner ce qui est assez important et n'est pas le cas de surgical extraction .


merci
noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

le 26/03/2019 6:12
A noter qu'il y a un uw qui fait 3/4éme au scg classic modern ce week end avec 3 relic de progenitus MD.
gto019
bordeaux
le 26/03/2019 10:38
Premièrement je rejoins Méchint sur jeskai control. C'est pas vraiment un deck controle lourd comme uw à cause du plan burn. Plan que d'ailleurs je n'aime pas. On teste beaucoup le moderne avec des potes et mon collègue qui joue jeskai arrive pas à me convaincre de passer de uw à uwr. Je veux bien discuter uw control du coup. Relic ca impacte pas ton cimetière, du coup ca nulifie pas tes snap, tes sorts à delve et tes azcanta. Ca se set up assez facilement et ca se recycle pour draw. Quand tu fais le point sur les pour et contre par rapport à rip maindeck, je pense que le choix est vite fait. Je trouve ca intéressant comme adaptation à un méta graveyard orienté. @Mechint, la version uw que vous avez testé, c'était un version miracle? Pour le packgae planeswaler vous êtes sur quoi? 3 Jace 2 tef ou 3 jace 1 tef sur version miracle? Perso je joue une version un peu plus low mana avec 2 tef + 1 jace et 2 gideon des trials. Pour les gideons des trials je trouve la carte bonne, ca rentre souvent 4 ou 8 points dans la game, ce qui fait 2 tours de colonnade en moins. C'est mauvais dans le mirroir par contre mais couplé à un ruined alo qui nomme phénix et en ciblant les titi ca paralyse bien phénix. Une autre modif, je joue 2 detention sphere au lieu d'une. Si elles sont bien timés, ca calme bien en face. Ca a le bon gout de gérer les ascensions du pyromancien qui sont un enfer si non contrées.
Iscariote
le 26/03/2019 10:46
Relic ça semble mieux que RiP.
au pire ça se cycle.
mechint
Horreur
le 26/03/2019 14:20
La version relic à été jouer par le hall of famer Olivier ruel un peu sur le compte modo kuroro . Puis leur ami Davy Loeb à fait un top 8 sur un mtgo qualifier avec .
C'est en effet une tech appréciable contre dredge / Phoenix et c'est agressivement moins mauvais que rip . Sauf que ... La carte est souvent un peu trop gentille contre dredge , ca force à jouer avec un Mana open en permanence .
Ça force à enlever des bonnes cartes du deck et à faire du bricolage comme jouer 61 cartes MD ce qui n'est pas optimal , uw commence à perdre contre des bons mu comme tron , bref ce n'est pas optimal ... Uw est un mauvais deck dans le metagame actuel mais si vous tenez à le jouer je pense que c'est la bonne piste .

On jouait 3 jace + 2 teferi dans miracles . Gideon c'est très bien si tu attend death shadow , autement la carte est un poil faible je pense .
Je pense aussi que 2 détention sphère c'est très bien en ce moment !
noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

le 26/03/2019 16:56
Dans votre idée quelle carte pourrait être rendu légale en modern et relancerait uw dans le méta ?
DrFlake
bordeaux
Légende
le 26/03/2019 17:07
Council judgement ?
angelucifer
le 26/03/2019 17:25
Je pense fortement à le réédition de counterspell quand même.

Council jugement effectivement. True name vous en pensez quoi? elle arrive pas si tôt que çà por le modern, et c'est quand même une clock de 6 tours.

J'ai pensé à retour au pays, mais je me dis que 8 anti bêtes à un en blanc, çà parait très costaux d'un coup.
gto019
bordeaux
le 26/03/2019 17:26
Oui du coup, c est ce que je me disais, pré-side, la version uw que je joue, elle tient super bien la route versus death shadow et phenix à la 1, ca se passe pas si mal. Dredge, je peux pas dire j'ai pas ca dans le pull de deck de mes potes. Ca joue plus, abzan company, burn, phenix, death shadow, jund, ponza, scapeshift, jeskai control. Le gidéon des trials il est très bien, c'est une vrai clock.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 26/03/2019 18:41
Counterspell c'est obvious en effet, Strix probablement aussi

Council ça serait bien

TNN surtout pas, l'idée c'est d'eviter les cartes avec lesquelles tu peux pas interagir, c'est pas intéressant

Sword ça aiderait a court terme mais a long terme ça serait probablement trop fort
mechint
Horreur
le 26/03/2019 18:43
Je pense que le duo counterspell / containement Priest couvrirait l'ensemble des trous du deck .
Council's can me Semble un poil fort pour un effet plus raisonnable déjà disponible que propose sphère , O-Ring .

Tnm non ce serait bcp trop fort dans les midranhes bleu et Ur , ça tue aghro cette carte .
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