noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/03/2019 14:11
Et goryo.deck a beau être non interactif, ça reste un pack instable (qui joue manamorphose aussi au passage donc qui disparaîtrait si c'était ban)
Sly21
le 19/03/2019 18:34
Huhu le triple-post panique du joueur de storm ; )
DrFlake
bordeaux
Légende
le 19/03/2019 19:32
je joue plus storm depuis un moment mais c'est juste du bon sens
noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

le 22/03/2019 6:28
matignon a écrit :
I like what Looting does as an enabler in the format. A lot of fun decks are possible because of that card. Obviously, Phoenix and Dredge are a bit strong at the moment, but still I'd be sad to see Mardu Pyromancer, Hollow One or Grishoalbrand go. Looting is good for the diversity in the format.

That said Dredge is warping the format a bit. Crippling Chill makes the strategy of racing them not very viable anymore and also gives Dredge inevitability, which undermines an entire part of the Meta (Humans, Spirits, Burn, UW and Tron suffer too much against Dredge nowadays). Chill is the problem in my opinion, not Looting.


Discuss.
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 22/03/2019 7:49
TRAD
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/03/2019 8:12
En gros il dit que le problème c'est pas looting c'est creeping chill, que le deck polarisant qui nuis a la diversité c'est dredge

Si on ban chill on permet au méta de ralentir et devenir plus fair

Plutôt d'accord avec lui pour le coup, j'avais pas envisagé les choses sous cet angle
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 22/03/2019 9:41
Citation :
c'est creeping chill


sans vouloir faire ma raclette, je le dis depuis le jour du spoil de la carte que c'était nimporte quoi cette carte en modern.

dredge n'a pas besoin de lightning helix gratuite pour exister. Il faut bannir cette carte ratée.
Sly21
le 22/03/2019 9:42
Ouch, c'est quand même hautement moustachu. Je suis d'accord sur la coolitude de faithless, la seule bonne carte pour mettre des trucs de sa main au cimetière etc.

Mais dans sa solution...il touche pas à phénix ^^ Mmmmmok, y a pas un problème de lecture du méta là ?

"Crippling Chill is banned", ça fout un peu la honte quand même :/
La tool ultra-ciblée d'un deck qui n'est pas le méchant du moment.
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 22/03/2019 9:43
Dr : Merci pour le résumé

du coup oui c'est plutot fort dans Dredge, mais du coup ca reste une carte de niche.

Après est ce la carte ou ce deck qui est n'importe quoi en modern ? vraie question hein
Sly21
le 22/03/2019 9:45
Donc non, pas d'accord pour moi.

Après je relance d'une question : est-ce que le ban de faithless tue immédiatement et définitivement dredge ?
J'ai jamais joué le pack, donc j'me rends pas compte mais j'ai l'impression que oui. Et ça c'est quand même dommage, c'était le "deck cimetière" culte du modern.
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 22/03/2019 9:48
summon snap pour ta reponse :D
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 22/03/2019 10:12
Une solution ne serait-elle pas de bannir Faithless et d'éditer un équivalent diminué ? Dans MH ?

Je propose l'idée mais ça me semble pas vraiment probable en fait ^^'
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 22/03/2019 10:36
Ouhlala, oui, plus de faithless c'est un drame absolu, pas sûr que Dredge reste compétitif ! xD

J'y ai pensé Madudu, c'est techniquement possible bien que vraiment étrange. (Ça m'étonnerait qu'ils calent leurs éditions avec les debans... Bon ok Jace2 me fait un fuck)

Parce qu'en gros, en candidat Modern Horizon, on aurait Careful Study. La redondance avec faithless est dangereuse, mais sinon ça en fait un remplaçant bien moins bon :off-color, mais aussi le manque du flashback, qui franchement n'est pas négligeable du tout !
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/03/2019 10:56
@sly

Il touche pas a phénix parce que c'est pas la carte qui pose problème, ta déjà eu des tests de ce pack sans looting (ça jouait des izzet charm et une axe en plus a la place) et le deck tournait mais c'était plutôt fatigué

On dirait pas mais le flashback sur looting c'est vraiment, vraiment déterminant dans beaucoup de games

Et Matignon mauvaise lecture du méta, mmh.. il a juste build la liste la mieux adaptée au méta actuel donc non je pense pas.

Pour finir, dans les matchs que j'ai pu faire au GP j'ai surtout eu l'impression que les gens ne savaient pas sider contre phénix, ya pas grand monde qui sait comment il marche vraiment donc ça doit jouer aussi :/
Iscariote
le 22/03/2019 11:03
Citation :
"Crippling Chill is banned", ça fout un peu la honte quand même :/
La tool ultra-ciblée d'un deck qui n'est pas le méchant du moment.


C'est une mauvaise lecture du méta.

Le méta tourne autour de Dredge, et de fait, de creeping chill qui empêche d'autres deck d'essayer de le racer.
ça empêche des stratégies existantes tel qu'humain/Burn/UW d'exister alors que des listes pourraient s'adapter à UR.

Si tu veux faire mal à UR, c'est faithless si tu veux ruiner d'autres stratégies, sinon c'est manamorphose.
Iscariote
le 22/03/2019 11:07
Citation :
Pour finir, dans les matchs que j'ai pu faire au GP j'ai surtout eu l'impression que les gens ne savaient pas sider contre phénix, ya pas grand monde qui sait comment il marche vraiment donc ça doit jouer aussi :/


Pour le coup, c'est le vrai problème du Modern (et des gens en général), je veux tout, tout de suite.
Pour le coup, Ban de looting et Careful study dans Modern Horizon, ça aurait de la gueule quelque part, ça demande au pack de s'adapter.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/03/2019 13:17
Ban manamorphose ça serait la tristesse absolue quand même
Dihensoeur
Vauréal, France
le 22/03/2019 13:32
Ou alors tout le monde joue des Surgical Extraction MD :D
DrFlake
bordeaux
Légende
le 22/03/2019 13:34
T'as rien suivi toi, c'est déjà plus ou moins le cas x)
Dihensoeur
Vauréal, France
le 24/03/2019 9:32
Citation :
T'as rien suivi toi, c'est déjà plus ou moins le cas x)

:D

Il me semble que le fait de jouer du side MD est signe annonciateur d'un ban.

A moins que Wizard n'est prévu de rééquilibrer les choses via Modern Horizon ? Et donc d'attendre après Modern Horizon avant de songer au moindre ban/déban.
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