noskcaj
Président Manafull Modo Modern

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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Iscariote
le 29/06/2018 10:50
C'est pas très relevant quand on parle d'un pack qui joue 8 chromatic (sphere/star), il aura aussi son vert pour péter ta Moon, t'auras investi l'équilibre de ton pack et tes premiers tours à fetch basique et tu l'auras dans l'os tout autant.
En fait, l'argument stupide de "le mec va gérer ta moon" est le même argument stupide que "Ta bête prend Bolt".

Pour ce qui est de la polyvalence c'est pareil, dire que Damping est plus polyvalent parce que ça emmerde 2 MU c'est pas vrai. Alpine peut potentiellement en emmerder bien plus Valakut, Ghost quarter//Field of ruins, Tron, manland dans affinity, control, dans une moindre mesure infect.
Je ne dis pas que c'est une carte de choix contre ces pack juste que potentiellement ça s'envisage.

Après faut envisager le coût et l'asymétrie de l'effet. Dans un pack Jeskai control par exemple, ça te permet de ne pas galérer à caster tes cryptic. Toujours dans un pack control, ça te permet aussi vu le CCM de garder un contre up quand tu le joues ou les tours d'après.
ShudaofHellfire
France
Alpine moon
le 29/06/2018 12:00
Juste pour soulever un point dont Iscariote vient vite fait de parler :
En vrai Alpine moon ça peut être une très bonne carte de side POUR tron. Faire T1 Bosquet des brűlesaules et nommer Ghost Quarter c'est quand meme plutôt sexy.
dragonexis
Légende
le 29/06/2018 12:12
J'suis pas certain que Tron ai la place pour s'embarasser avec des play comme ça, c'est un peu comme ceux qui disait que Tron allait jouer Blood Sun pour se proteger d'une hate hypothétique via les lands
drdri

Légende
le 29/06/2018 12:31
Citation :
J'suis pas certain que Tron ai la place pour s'embarasser avec des play comme ça, c'est un peu comme ceux qui disait que Tron allait jouer Blood Sun pour se proteger d'une hate hypothétique via les lands


parce que tron gagne quand même vs quarter/field si c'est pas recursif
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 29/06/2018 13:54
c'est quand les prochaines annonces ? ?
ShudaofHellfire
France
le 29/06/2018 14:48
Oui enfin Blood sun arrive tour 3 et est plutot hors tempo. Alors que Alpine moon ça permet une sécurité contre des decks GW value par exemple.
M'enfin c'était juste pour soulever que Alpine, ça rentrait aussi pour tron
Dihensoeur
Vauréal, France
le 29/06/2018 17:26
Au final, Ce que j'en conclut, c'est qu'Alpine Moon risque d'apparaitre en side voir MD principalement dans des decks tricolores control genre jeskai/grixis, c'est bien ca au moins? ( peut etre RG Eldrazi aussi).
Autant sa rapidité par rapport a Blood Moon et le fait que cela n'impacte que l'adversaire est top. Autant cela n'expliquerai pas que sa sortie va envoyer Tron dans les oubliettes. Comme on a bien pu le voir avec Damping Sphere. Tant que Tron a la possibilité de poser des lands, on ne reste pas a l'abri d'un pete enchant fin de tour.
A moins que vous sous entendez, qu'alpine moon serait plus interessant que damping pour control.deck et que donc il reequilibrerai la domination de Tron?
Darkent
Jamais de la France

le 01/07/2018 12:50
Je sais pas si ça a déjà été posté mais PV semble être d'accord avec vous.
petitbatard
le 01/07/2018 16:18
Même si ça ne se fera probablement pas pourquoi ne pas ban Karn ?
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 01/07/2018 17:10
Citation :
Même si ça ne se fera probablement pas pourquoi ne pas ban Karn ?

Parce que y a 0 formats où c'est un problème.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 01/07/2018 17:53
En effet, un ban de Karn ne serait pas cohérent, la carte n'est au final qu'un très bon moteur de pioche, rien de plus.
Le ban de Chainwhirler me semble plus que nécessaire tant la carte est présente et nocive.
En revanche, pour le déban de Stoneforge, je suis mitigé, la carte me semble toujours trop forte en Modern....
DaleCooper
le 01/07/2018 19:23
Citation :
My issue is: why? What are you gaining by unbanning it? I think you run the risk of it being too good and oppressive to some aggressive strategies (Humans, for example, doesn’t seem like it’d enjoy facing a Batterskull with two lands in play)


Je vois pas en quoi c'est un problème pour le format d'avoir une carte qui puisse potentiellement (ça reste à prouver) calmer humans alors que ce dernier à des résultats impressionnants ces derniers mois.

C'est juste risible d'avoir peur de batterskull tour trois quand bien des decks essaient de te tuer avant même que tu aies pu dégager tes trois terrains.

Sinon félicitations à ces quatre joueurs d'UWx dans le top 8 du GP barcelona. Il y a ceux qui passent leur temps à se plaindre que contrôle est injouable et ceux qui font vivre l'archétype avec des résultats plus que décents.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 01/07/2018 21:16
Citation :
Il y a ceux qui passent leur temps à se plaindre que contrôle est injouable et ceux qui font vivre l'archétype avec des résultats plus que décents.

Contrôle n'a jamais été injouable, il a eu des freins quelques semaines mais, de toute évidence Teferi a complétement changé la donne.
Darkent
Jamais de la France

le 01/07/2018 21:45
Mdr UWx Control deck pas vraiment fort, blablabla deck pas capable de perfer :D

Et maintenant que y'a 4 decks control UW dans le top 8 vous devriez demander le ban de Celestial Colonnade non ?
Pinkpooh
le 01/07/2018 21:56
Citation :
Et maintenant que y'a 4 decks control UW dans le top 8 vous devriez demander le ban de Celestial Colonnade non


Et de Tefeiri et d'Azcanta et de opt ! Merci Ixalan et Dominaria =)
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 01/07/2018 22:01
D'ailleurs, les gens découvrent que terminus existent apparemment..
Sly21
le 01/07/2018 23:35
Et bien ça y est, le fameux "le méta est génial, dommage que control soit en dessous" ne marchant plus, on a un méta parfait là non ?

...

Combo est à la ramasse, faut agir pour qu'il remonte :{
Darkent
Jamais de la France

le 02/07/2018 0:08
Citation :
on a un méta parfait là non ?


Apparemment pas, tous le monde demande un ban.

Le méta n'a jamais été aussi varié, tous les GP donnent des Top 8 différents, mais il faut ABSOLUMENT un ban.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 02/07/2018 0:11
Citation :
Oh. Détail. La sphere te nique toi aussi. Bien ta foudre qui coute 2 parce que t'as mis un bob ? Bien ta negate que tu peux pas faire parce que tu viens de faire un kolaghan's command ?
DETAIL.


C'est marrant de prendre ce ton condescendant alors que c'est ce que je dis depuis le début, que la carte rentrera potentiellement et ponctuellement dans des decks comme Jeskai mais qu'en rien ça "BOULEVERSERA LE META OMG CA PEUT MEME PROTEGER SA COLONNADE, TROP POLYVALENT" comme tu en es persuadé depuis le début.
Dihensoeur
Vauréal, France
le 02/07/2018 8:57
Au deban de BBE, quand on craignait de voir le meta dominé par jund, certains défendaient ce point en disant qu'il était temps que des decks sortent du lot et que l'on est une réel distinction de Tier 1,2,3. Bon bah voilà c'est le cas (même si au final jund n'est pas Tier1). Du coup, aucune raison de ban. Si des decks sont trop fort, les sides vont s'adapter et les decks aussi.

La mise a jour des bans va être faite aujourd'hui.
Reste toujours possible de nouveaux unban pour test mais je ne pense pas qu'il y aura le moindre ban. Les paris sont ouvert!
Perso je verrai bien cloudpost (^_^) (personne n'a encore pu expliquer pourquoi ca ne serait pas possible, même dans les tournois no ban list Modern cloudpost est faiblement représenté et encore c'est surtout grace a eye of ugin qu'il s'en sort).
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