noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 13:27
Tu peux penser ce que tu veux mais c'est assez gonflant de parler metagame avec des types qui refusent de prendre en compte des résultats de grand tournoi.

noskcaj
Modo Modern Moralisateur d'oik

le 25/05/2018 13:35

Je les prends en compte. Tu te doutes bien que jai fait quelques recherches notemment sur mtgtop 8 avant de venir comme une fleure. J'ai plus les chiffres exact mais control bleu est à moins de 15% de top 8 dans les deux dernières semaines, on a ultra aggro qui rempli largement les top 8 et on se dirige dans un méta ou les deck classés combo sont en passe d'être plus nombreux que la classification control

Maintenant soit on en discute calmement soit tu restesais sur tes à priori de "noskcaj est un con qui troll" auxquels cas je ne vois aucune raison de conserver tes messages :)
DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/05/2018 13:36
Citation :
Cela ne veut pas dire pour autant que contrôle est un deck no-brain, mais je dirai qu'il fait le pont entre les deck "no-brain" (même si je n'aime pas cette expression car tu as beaucoup de choix et de manipulation de probabilité dans ces decks) et les deck "skillé".


tu rejoins ce que dis Filgaia en fait
Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 13:38
Trouves un moment où je t'ai traité de gros con de troll :) (tu confonds avec Filgaia).

J'ai simplement critiqué ton déni sur control sans faire un seul ad hominem.

Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 25/05/2018 13:40
Citation :
(tu confonds avec Filgaia)


Trouves un moment où je l'ai traité de gros con de troll :) (tu confonds avec Noskcaj).
Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 13:42
Control est peu représente par rapport au reste certes mais il est performant

Du coup permet moi de m'intéresser aux critères qui te font penser qu'un deck est bon ou pas.

Parce que cette discussion on a déjà eu ma même à une époque où UW Control c'était un fantasme.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/05/2018 13:48
Citation :
Control est peu représente par rapport au reste certes mais il est performant


donc on en revient a ce qui a été dit au début.
c'est ni excellent ni mauvais, c'est suffisamment bon pour faire des top8 de gros events, pas assez pour les gagner
Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 13:57
Non ça c'est que tu dit toi tout seul.
Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 14:09
D'ailleurs suffit de fouiller un peu MTG Top 8 pour voir le deck gagner des tournois et être régulièrement en Top 8.

Mais c'est vrai que faire X-2-1 avec un deck sur 15 round y'a rien de plus simple.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 25/05/2018 14:42
Citation :
D'ailleurs suffit de fouiller un peu MTG Top 8 pour voir le deck gagner des tournois et être régulièrement en Top 8.


n'importe quel deck ou presque peut faire top 8/gagner des tournois mineurs
et dans ces tournois la tu n'as pas 15 rounds..

maintenant si tu prend les tournois majeurs type GP, SCG et MKM series ça donne ça

http://mtgtop8.com/archetype?a=209&meta=51&f=MO
http://mtgtop8.com/archetype?a=375&meta=51&f=MO

c'est pas mal, ça pourrait être mieux aussi
Darkent
Jamais de la France

le 25/05/2018 15:05
Citation :

n'importe quel deck ou presque peut faire top 8/gagner des tournois mineurs
et dans ces tournois la tu n'as pas 15 rounds..


Ca tombe bien je parlais de tournoi de 15 rounds, je ne compte pas les tournois à 23 joueurs sur MTGO.
angelucifer
le 25/05/2018 16:41
C'est possible d'avoir des discussions calmes et courtoises ou pas?

Reprenons!!

Control a maintenant déjà le mérite d'éxister. Ok il ne gagne pas de GP/SCG. Mais on l'aperçoit. Ce n'étais pas le cas il n'y a pas si longtemps que çà. Les debans récents, les apports en cartes puissantes, la varieté du field possible, lui a permis d'éxister. Maintenant, ok il souoffre des sorties débile de Hollow One et autres jeux très aggressifs.

De la même manière, ponza s'en sort étonnament bien contre énorméments de match up donc je ne pensais même pas.

Je me range à l'avis de darkent. Le modern, pour moi, n'a jamais été aussi passionnant. On a énormément de diversité de deck, Diverses possibilités de build, et c'est un environnement propice à voir émerger encore de nouveaux archétypes.

Et personnellement, on voit quand même régulièrement des blue moon, Ponza, lantern, U/X controle, Mono red prison se hisser dans le haut du panier. Alors certes, c'est peut être pas au niveau des Tiers 1 encore, mais çà arrive. Rome ne s'est pas fait en un jour :)
angelucifer
le 30/05/2018 16:29
Iscariote
le 30/05/2018 16:47
Je trouve les 2 listes Jeskai qui font top8 du SCG du WE meilleures que la version UW stricte perso.
Oui, elles packent toutes les 2 Azcanta/Teferi comme en standard au dessus de JaceTMS
angelucifer
le 30/05/2018 16:48
c'est surtout la liste qui a fait 2eme du PTQ. Donc en terme de lvl, çà commence à causer.

Pas mal de contrôle d'ailleurs dans le top 16
DrFlake
bordeaux
Légende
le 30/05/2018 17:28
ça reste un PTQ, c'est pas le même niveau

et ya que 2 control dans le top16
jeff87
le 30/05/2018 17:30
Selon vous, qui est le meilleur control U du format ? (pour un gros tournoi, PT, GP ..)
- UW
- UWR

Et Esper peut-il sortir son épingle du jeu ?! :p

Je trouve aussi UWR au dessus de UW, et JTMS très (trop) moyen au final
Iscariote
le 30/05/2018 17:32
Oui, mais y a aussi le niveau du mec.
Ce qui est intéressant ce sont les choix dans le paquet plus que le random résultat à un MODO PTQ en fait.
Et dans les choix intéressants, t'as Azcanta/Teferi, choix qui est partagé par les 2 listes du SCG.

Derrière, t'as le choix du Gideon en one off qui est presque classique, le choix du Terminus, qui l'est moins avec 1 Jace.

Après c'est une liste très personnalisée.
DrFlake
bordeaux
Légende
le 30/05/2018 17:33
Citation :
Selon vous, qui est le meilleur control U du format ?


jeskai > blue moon > UW

d'ailleurs on retrouve pas mal la même liste de blue moon ces derniers temps, ça s'est stabilisé
jeff87
le 30/05/2018 18:02
A niveau de jeu égal, et dans ce métagame, y a t'il un choix meilleur qu'un autre ?

UWR est'il vraiment trop au dessus, et Esper trop à la rue ?
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