noskcaj
Modérateur Modern - Ravnican

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 08/02/2021 23:04
Ouais je suis d'accord avec ano, c'est cascade la mécanique cassée. Les cartes sans coût de mana risquent de poser pb si Wizard en sort d'autres, mais pour l'instant y en a trop peu et leurs effets sont soit trop situationnels, soit pas aussi pétés qu'un gros arpenteur T1 ou T2.
Sly21
le 08/02/2021 23:12
Je découvre cascade-valki.

Haha ce bordel ;D
Voile
le 16/02/2021 13:38
NouveauX banS :

Field of the Dead
Mystic Sanctuary
Simian Spirit Guide
Tibalt's Trickery
Uro, Titan of Nature's Wrath
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 21/02/2021 14:55
c'est un peu ridicule pour 4c control, ban uro oui, fields deja je suis bien plus dubitatif mais alors mystic sanctuary c'est vraiment du zêle
pokerrio
Saint Maximin (Var), France
Slivoïde
le 21/02/2021 16:12
Les 3 bans cités ne sont pas que pour 4c controle. C'est aussi pour affaiblir les stratégies Titanshift plus classiques.
Pour le ban de Mystic Sanctuary, c'était à prévoir, la carte est juste trop forte.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 21/02/2021 17:14
mouais,

tapland sans effet si pas 3 iles et si c'est bon, pas de CA mais juste du QA.

sensible a la gravehate.

Franchement...on veux quoi pour le modern ?
C'est fort, mais si cette carte rentre dans la catégorie "trop forte" alors la je ne sais pas quoi dire
noskcaj
Modérateur Modern - Ravnican

le 21/02/2021 20:32
J'ai mal à mes îles. Vraiment très mal. Et regretterais cette strat longtemps.
Mais, il faut se rendre à l'évidence.
La carte permet des boucles infini de cryptic qui s'auto protège.
Un deck control qui peut mettre en place une lock aussi puissante ne peut exister.
Le but c'est que chacun puisse jouer à magic à chaque tour et que seul le talent de jouer/buildeur influe sur le résultat. Rejouer à chaque tour la même carte pour empêcher l'adversaire de jouer n'est pas fun, n'est pas magic.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 21/02/2021 20:52
j'entends noskaj, mais deja pour etre sur d'avoir bien compris, on est bien d'accord que 1 cryptic + 1 mystic ne s'autosuffit pas pour lock ??


et si le pb etait cryptic, ben fallait ban cryptic....
noskcaj
Modérateur Modern - Ravnican

le 21/02/2021 21:12
Citation :
et si le pb etait cryptic, ben fallait ban cryptic....
Le problème n'était pas cryptic.

Sanctuary, c'était un snapcaster incontrôlable, tutorisable et n’exilant pas qui bénéficiait d'une virtuelle boucle le permettant de la rejouer à loisir.
Cryptic ou autre chose, la carte était problématique et même moi qui était en amour dessus reconnait la nécessité de son ban.
Je t'invite sincèrement à te faire des vidéo où le deck tourne pour te rendre compte du potentiel totalement absurde du deck/de la carte.


Par contre, très clairement, quitte à dé-unfuniser les deck control, j’espère un ban de t3f dans l'année.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 22/06/2021 14:48
hello la team

je suis en hesitation pour urza's saga : dois-je l'acheter, dois-je pas l'acheter, je vais me promener, j'vais me pas promener ....:{

90€ le carré c'est chié.

j'ai rarement eu autant de mal à evaluer le potentiel ban ou non d'une carte.

merci pour vos retours
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 22/06/2021 14:54
La carte semble rentrer trop facilement dans beaucoup de deck, et certain peuvent même modifier leur liste pour l'intégrer. C'est une des raisons d'un ban, la surreprésentation d'une carte en plus de sa puissance intrinsèque.

Perso j'ai horreur de ce genre de carte.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 22/06/2021 17:15
Ouais, un peu pareil. D'ailleurs c'est dommage parce que j'adore le design de la carte, mais ils l'ont beaucoup trop poussée. Peut-être qu'en passant la 2ème capacité en sorcery-speed (ça imposerait de faire une seule construct et seulement à son tour), ça l'aurait fait.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 23/06/2021 11:55
vous etes en train de me dire que ca va vite être ban en substance ?

pokerrio
Saint Maximin (Var), France
Slivoïde
le 23/06/2021 18:54
Risque de ban non négligeable si elle continue à être si présente et effet hype car c'est tout nouveau donc prix qui explose.

La carte est très forte mais beaucoup trop chère. Il fallait l'acheter avant quand elle valait une dizaine d'euros.

Mais même si le risque de ban en l'état actuel est fort, il faut voir si la surreprésentation se maintient ce qui nuance le risque de ban proche.

Il en va de même avec les autres cartes. Il faut laisser un peu le temps passer car les prix baissent régulièrement mais je pense qu'il ne faudra pas attendre la fin de l'été car il est possible que les prix remontent à l'issue de l'été.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 23/06/2021 21:18
Autrement dit : personne n'en sait rien, et quand quelqu'un le saura la fenêtre risque de ne pas être très longue.
flochao
Bordeaux, France
Légende
le 04/09/2021 22:23
Dans mon métagame bordelais de boutiques il y a des joueurs qui jouent jeskaï avec un kill important qui est Typhon de requins , au point d'en jouer 4 et aussi des contresorts, donc dans la réserve de mon deck modern golgari midrange que je joue en tournois moderns j'ai mit 2 Poigne krosiane . Et ça peut aussi être utile contre les decks hammer time et bogle. Vous mettez des casse enchantements ou artefacts main deck et/ou dans vos réserves pour gérer les typhon?

Ou cet enchantement n'est pas une grosse menace pour vous? Il semble que le plus joué en vert est Revendication par la nature . Le bonus de la fraction de seconde n'a pas assez d'impacte pour jouer ce sort à 3 ccm ou c'est correcte de jouer la poigne?

Contre tron et storm je joue en side 3 Sphère d'amortissement , ça fait pas trop?
flochao
Bordeaux, France
Légende
le 04/09/2021 22:32
Typhon est un kill en modern? bien présent dans le métagame global? tiers 2? il est utile de builder autour de cet enchantement main deck et en side, ou on peut le négliger car peu joué et simplement le subir si la situation se présente?
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 04/09/2021 22:36
Gestion d'enchantement : Trophée de l'assassin pour la polyvalence ? (ou Maelstrom Pulse dans le même genre).
Le mieux ça serait quand même de ne pas le laisser jouer son Typhon. Typhon fait de la value à moyen terme et gagner à long terme, mais à court terme c'est un anti-timewalk. Si tu peux le forcer à faire des trucs plus actifs - comme recycler son Typhon - alors pas besoin de gérer l'enchantement.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 04/09/2021 22:37
J'ai pas joué en modern depuis mars 2020, cela dit.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 04/09/2021 23:39
Shark Typhoon est pas mal joué en Modern dans les listes contrôle oui. Par contre je sais pas trop contre quelles listes et à quel "niveau" tu joues, mais en Modern compétitif il est recyclé 95% du temps, pas joué pour son coût normal. C'est souvent beaucoup mieux de pondre une 4+/4+ vol incontrable et de piocher que de pondre un enchantement qui ne fait rien avant d'être géré.

Du coup la gestion d'enchantement c'est plutôt bof, vaut mieux ne pas s'attaquer à leur kill et renforcer ton plan agressif MD, ou jouer des trucs plus génériques en side en fonction de ta liste : Veil of Summer, Choke, Thoughtseize, Assassin's Trophy...
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