Kiwifou
Life is a waiting game

Questions diverses Modern
le 07/03/2014 14:55
Il me semble indispensable d'avoir dans un forum compétitif, un thread pour les questions de jeu, de build, de fonctionnement de deck diverses et variées. Comme je sais jamais où les poser, je crée le topic. Ici les questions peuvent aller du novice à celle de très bons joueurs.
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kojirohyuga1
Légende
le 29/04/2014 19:35
euh pas très bien c est pas non plus le mot ... ça reste un cantrip pour U qui te permet de modeler pour aller cherche un contre// snap// land drop etc

tu voi quoi de mieux ?
noskcaj
En Hyrule

le 29/04/2014 19:40
Citation :
Tu dis que mon pack ressemble à un deck combo avec une seule carte. Et je demandais si tu disais ça en référence à un "vrai" deck combo comme storm.

Non. Combo, le terme le plus général.
Citation :
tu voi quoi de mieux ?

preordian ? :{
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/04/2014 19:41
ben pas le jouer justement!^^
bien sur que c'est un cantrip et tout, mais le fait est qu'une carte active directement est mieux! (c'est pour ça d'ailleurs que les jeux contrôle ne la joue pas)

Parce que j'ai quand meme un peu de mal à voir ce jeu comme un jeu combo...
kojirohyuga1
Légende
le 29/04/2014 19:42
@noskaj Rému bien le couteau ...
Christoune

Légende
le 29/04/2014 19:54
Une question les gens avant de me décider pour la version que je testerais au début, 24 ou 25 land ?
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/04/2014 19:59
perso je dirais bien 25land, quitte à jouer un phare abandonné en 25ème land!^^
noskcaj
En Hyrule

le 29/04/2014 20:16
Citation :
perso je dirais bien 25land, quitte à jouer un phare abandonné en 25ème land!^^

<3
kojirohyuga1
Légende
hi
le 29/04/2014 21:55
+1 aussi sur le phare ;)
Christoune

Légende
le 29/04/2014 23:36
J'aime bien l'idée aussi. Je vais tester "ma version" finalement, avec le phare, pas pu jouer aujourd'hui mais demain oui.
Christoune

Légende
le 30/04/2014 17:42
Bon malgré des soucis de timing j'ai pu testé mon deck, et voici quelques impressions;

- le deck a besoin de piocher, de "vraies" pioches genre que c'est bien marqué dessus que tu pioches. En ce sens keranos est vraiment bien car à moins de piocher un autre land du à son effet, ce sera toujours une carte utile, et à ce stade de la partie piocher un cryptic command, une clique, une electrolyse, ou un snapcaster ... c'est fort.
- clique c'est bien mais tu en veux rarement plus d'une, donc j'en garde une.
- Keranos j'hésite à passer en x2 mais à moins d'en avoir 2 en main, c'est VRAIMENT bien d'en avoir un en main (même en main de départ c'est pas forcément un drame).
- fers vedalken is good baby. Mais en avoir plus de 2 me plait pas trop dans le pack car carte un peu lente et moins bien contre certains decks. J'en laisse donc un of course.
- Electrolyse c'est fort même pour "cycler" contre un adversaire. x3 c'est un minimum mais je suis fan de la carte, et contre certains decks, l'adversaire vie une vraie tragédie.
- Déférence c'est quand même 'achement bien, donc je vais tenter d'en jouer 4 et me passer d'izzet charm (dommage). Ca me permet de bien temporiser même en début de game.
- Le plan blood moon se marie bien avec keranos, parfois si l'adversaire sort pas ses basic land rapidement, blood moon t3 est quasi instant-win. Beaucoup de decks modern joue beaucoup de base de mana gourmande donc ... Bon contre burn par contre ça fait rien ...
- Collet à sort en x2 c'est le mieux à mon gout. Très très fort mais y a pas que des spells à 2 dans magic.
- Les scry land c'est le bien.


J'ai aussi un peu modifié le side qui me semble mieux.
La liste so far
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 01/05/2014 11:49
Je suis plutôt d'accord avec tes observations! ;)
noskcaj
En Hyrule

le 01/05/2014 11:54
La même :)
Citation :
et contre certains decks, l'adversaire vie une vraie tragédie.

Qui a dit affy ? ^^
Christoune

Légende
le 01/05/2014 19:58
J'ai pu mieux tester aujourd'hui le pack.
Alors je sais pas si c'est moi qui ait pas mal de malmoule ou si le pack est mauvais/mal buildé, mais j'avais des mains assez ... vomitive. Entre le mana flood à outrance ou l'incapacité de toucher les "bons gros spells" (snap, cryptic, electrolyse, keranos, autres) c'était tendu.
Par contre d'autres fois c'est démontage de l'adversaire en 28 et demi+1. En fait je suis surpris car le deck est différent d'un controle comme patriot/grixis autre. Vu qu'il joue une optique plus agressive pour tuer qu'un manland ou autre, ça peut vite parfois en viol.
Genre j'ai une main qui me laisse une seule feneêtre disponible à l'adversaire pour poser une menace (genre son tour 1 et 2 car il commence j'ai pas de spell snare ou de foudre ou autre) bah chaque chose qu'il tentera sera dégagée par des contres ou foudre/electrolyse. Et une fois la machine lancée avec keranos en général c'est game pour moi quasi assurée.
Blood moon est assassin aussi. J'aime, mais par contre j'en veux jamais plus d'une, du coup je vais essayer d'en mettre que 3.

Par contre j'avoue que parfois keranos me fait piocher un contre alors que je veux gérer un machin sur table et j'ai plus rien. Ca c'est moche.

J'ai décidé de faire comme suit

-1 blood moon
+1 batterskull (NEEED PAYVAYYYYYYYYYY)
-1 remand
-1 electrolyse
+2 izzet charm

Je retente izzet charm car il a l'avantage de +- faire tout et de ne couter que 2.
Dommage de ne pas avoir un beau carré d'electrolyse mais je dois faire des cuts difficile maintenant, et izzet charm est très utile aussi.
Remand j'aime bien mais 4 j'ai l'impression que c'est un de trop. Son effet de faithless looting éphémère peut carrément aider. Et je remercie snap pour la suggestion du phare. De la pouissante magie !
Je vais continuer à tester en reflechissant à ptete rentrer 1 random pacte de negation. Y a des situations où ça sauve carrément le cul, mais d'autres où ça pionce en main. Et le deck ne veut pas de cartes inutiles sinon c'est foutu ... chaque tour est précieux, que ce soit pour faire la course à keranos ou de jarter quoi que ce soit qui voudrait être joué.
Christoune

Légende
le 03/05/2014 17:55
Après de nouveau test j'ai pu observer que bien que le deck soit relativement bien armée, il est pataud et lent, je me fais très rapidement prendre de vitesse par la premiere 2/2 venue sans pour autant m'assurer un endgame plus aisé.
J'ai aussi pu voir la force du izzet charm qui est clairement fort, et surtout, très bien pour une liste comme la mienne.

J'ai donc fait ceci;
-1 cryptic command
-1 déférence
-1 land
-1 keranos
+2 forked bolt
+1 electrolyse
+1 izzet charm

Ce qui donne dorénavant ceci

Forked bolt est en essai. Je sais pas si c'est une bonne idée mais de loin comme ça, ça a l'air sympa.
Christoune

Légende
le 03/05/2014 18:01
En fait vaut mieux faire ça;
Citation :

-1 cryptic command
-1 land
-1 keranos
+1 electrolyse
+2 izzet charm


Fausse alerte sur forked bolt.
noskcaj
En Hyrule

le 03/05/2014 19:04
Citation :
-1 cryptic command

:(
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 03/05/2014 19:05
Citation :
:(


Citation :
-1 cryptic command
+1 electrolyse

;)
Christoune

Légende
le 03/05/2014 19:05
Ca me fait chier aussi mais bon, j'ai 1 land de moins et même si la carte est exceptionnel c'est lent, souvent je me met full tap pour la jouer.
Tu tenterais quand même 4 cryptic ? que retirerais tu alors ?
noskcaj
En Hyrule

le 03/05/2014 19:09
-1 remand ou -1 charm pour jouer 4 cryptic.

Aussi, le dieu c'est ton kill, et à peu prêt le seul donc je vois difficilement comment en jouer moins de 3.
Pareil, je cutterais dans remand et charm.
4 charm ça me semble vraiment beaucoup..
Christoune

Légende
le 03/05/2014 19:11
j'ai batterskull mainant donc ça fait toujours 3 kill. Pas assez à ton gout ? notes que moi aussi j'ai pensé ça en le retirant mais bon, piocher plus d'un dieu est juste inutile ou presque. Pochette vide.

-1 charme + 1 cryptic peut se tenter cela dit.
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