Il me semble indispensable d'avoir dans un forum compétitif, un thread pour les questions de jeu, de build, de fonctionnement de deck diverses et variées. Comme je sais jamais où les poser, je crée le topic. Ici les questions peuvent aller du novice à celle de très bons joueurs.

Snap c'est quand même plus ou moins la meilleure carte bleu du format hein...
Le X4 me semble être le strict minimum.

Attention, à force de penser au late game tu risque de négliger le early game ;)

x4 pour snap, tu es catégorique ?


C'est aussi ce que je me disais mais je me trouvais pas trop mal armé.

En tant que fan de deck controle, que penses tu globalement de ma liste ?

j'en pense surtout 4 points essentiel:
-Bleu control. Ta meilleure carte c'est snap. Tu le veux TOUT le temps en main tellement ça fait de taff.
-Remand c'est bien (surtout en mirroir de snap.deck) mais au final, ce n'est pas un hard counter. En cela, mana leak lui est en partie supérieur. Un mix de leak et de remand semble pertinent. Perso j'en suis à x3 et x1 j'en suis assez content.
-3 charme me semble trop. Deux c'est pas mal. Fers par contre, j'en verrais bien 2.
- Dragon c'est nul.

Teferi ça semble pas mal sex par contre...

J'ai vu le dragon jouer dans certaine liste top 8 (jund, big zoo, gruul, uwr ... en général des packs midrange) et je me suis dis que ce serait intéressant de l'inclure. Pas protégé toussa machin c'est sur mais je me dis que ça peut se tenter ... nan, du tout ?

Sinon;
- est-ce que 2 remand 2 leak et 2 charme ça te semble cohérent ?
- Grim lavamancer, fausse bonne idée ?
- 4 snap donc, une fois, deux fois, trois fois, adjugé vendu ? (mon portefeuille me dit "aie" dans l'oreillette).
- Est-ce dramatique si je descend à 2 clique ?

J'avoue que ton idée de tefeiri m'intéresse beaucoup tout comme rentrer un 2e fers, ça ferait beaucoup "blue moon" mais je trouve ça original ... vais y reflechir, ne serait-ce qu'en side il serait bien le monsieur.

Ben du coup téfeiri semble régler le problème de "5mana en rituel" du dieu!^^
en plus d'apporter beaucoup de dévotion... ça parait etre une bonne idée!

4 snap c est vraiment le minimum !!

cette cartes est génial .... pas pour rien si j en ai stocker 12 ..... elle vend tellement de magie , dans twin je me permet souvent de voler des games a l aggro ... en gros des que mon adversaire commence a de piquer aec du rav sans se génèr et que j ai un snap et une bolt bah je me gêne pas non plus , je lui met 6 EOT et pause une 2/1 qui met la pression ^^ !
je rejoin noskaj c est la meilleur carte du modern !!

moi perso je fais un mix :

3 remand //1 leak // 1 dispel // 1 snare // 2 cryptic // 1 izzet charm

après il te reste de dispo :
rune snag
spell pierce
counterflux
negate
essence scatter

pas cohérent de dire que snap est la meilleure carte du modern et de ne jouer qu'un seul snare...

Pour la dévotion en effet c'est intéressant mais j'ai retiré le maitre des vagues snif. J'en mettrais un en side, minimum, en maindeck ça m'ennuie un peu car la plupart de mes créas ont flash, certes son 2e effet est immensément puissant mais toujours ce soucis de 5 mana, faut y arriver quand même. C'est pas comme cryptic ou globalement je pourrais toujours le jouer. A part peut-être une sortie burn violente ... je pense que c'est mon pire match up (si j'dois causer comme un pgm).
Comme le fait remarquer noskcaj, ma liste est sensible au early game => nécessité de jouer du hardcounter comme mana leak. J'avais pensé à caser 4 rune snag (j'aime bien s'te carte) mais j'y arrive pas :(

Par contre ne retirer qu'un seul cryptic je crie à l'hérésie ^^
Souvent je me suis retrouvé en position où "si j'arrive tour 4 je suis safe, j'ai 2 cryptic en main".

leak>>>>>>>>>>>>>>>>snag

Cryptic c'est ton seul "vrai" hard counter et ça fait des milliards de choses différente (protéger des trucs, faire du tempo, taper des attaquants/bloqueurs, piocher des cartes, contrer des spell....).
Pareil que snap, 4 me semble le minimum.
Ce double carré c'est clairement la première chose que je pochette si je joue bleu en modern.

Même si je rentre 4 rune snag tu préfères leak ?

En tout cas merci à vous tous, j'ai de matière à reflechir pour faire une chouette liste. Peut-être (et je parle dans quelques temps vous affolez pas ^^) que j'en ferais un article plus tard, quand j'aurais fait un chouette truc qui me satisfait. Avec side et tout.

T en est ou sur tes tests en ce moment ?

J'ai fait que quelques games IRL, mais j'ai pas encore joué la "bonne version" actuelle. Par exemple pas pu voir blood moon en action encore, ni vedalken shackles.

Mais j'ai observé que ce pack peut faire des sorties assez violente, par exemple je contre tous tes sorts, je perd quelques pv (genre 5 ou 6 max à cause d'une ou deux bolt ou de mes propres fetchs) et puis je pose keranos. A ce moment là s'il n'a pas un cercle de l'oubli, un bounce ou une connerie du genre (vous saviez que kiora gère keranos par exemple ? je l'ai appris à mes dépends) c'est game.

J'ai pu tester le dragon, il est bien, mais meurt sur la plupart des anti bête adverse (path, dismember, terminaison ...). Cela dit il est tellement "imprévu" qu'il colle souvent 5 avant de crever.

Je suis donc enthousiaste à l'idée de jouer ce deck plus sérieusement et surtout, de trouver une version qui me conviennent :C (ça c'est le plus dur :D )

oui

la question est maintenant: est ce que tu veux vraiment jouer hache de lave en modern ?

@noskaj : je joue 1 seul snare pke c est vachement conditionnel , c est d ailleurs pour ça que je joue plusieurs type de contre pour faire face a bcp de situation avec un min de mana ce qui est une des conditions pour twin ....

4 cryptic c est hardcore en bi color .... avec snap il te faut 4 île , dans un format ou il y a des blood moon je suis pas sur que ce soit intelligent

les snag oui c est en dessous de leak c est certain et surtout ça soi être en x4 c est ça le pb

Piano là dessus quand même hein.
Snare c'est trés peu souvent conditionnel.
Et ça a l'avantage de contrer tout les spell clés du miroir de control et tout les game breaker de affy, entre autres ;)

oui tkt pas je les connais les cibles .... j ai tester 2 j ai pas aimer , plus encore moins !!

sinon oui on est d accord :

tarmogoyf
terminaison
bob
snap
leak
remand
arcbound
brigadier
crânial
hatebear
ondin
ooze
diadème
etc

mais c est noter dessus "1 sort qui coûte 2" si ça c est pas conditionnel g rien compris a la magie !

Hatebear a quand même Thalia plus fiole :)

oui enfin fiole c est 4 cartes , alors que par essence hate-bear = bête a CCM 2 qui font chier ^^

Oui sa cest sur pour sa que perso je joue caverne aussi :) je sait les autre la joue pas mais moi j'aime :)