Loyal Retainers est banni

Tout d’abord, soyons clairs sur le fait que ce ban ne dépend pas uniquement du dernier résultat de tournoi. Certes, trois exemplaires de Karador, chef de clan fantôme ont fait top 9 au tournoi de Saint-Nazaire (79 joueurs), y compris le vainqueur. Mais Loyal Retainers a été en observation pour plus d’un an et nous avons envisagé son bannissement pour d’autres raisons que simplement son rôle dans Karador.
Loyal Retainers est populaire en Duel Commander depuis l’impression de Griselbrand il y a plus d’un an. En effet, une masse critique de créatures à réanimer a été atteinte. Jamais les créatures réanimées ne pouvaient être aussi puissances en début de partie. Même s’il est géré, Griselbrand permet de piocher un grand nombre de cartes grâce au total initial de 30 points de vie. Cela vous donne en général une telle longueur d’avance qu’il est impossible pour l’adversaire de s’en relever. Elesh Norn, Grand Cénobite et Iona, Bouclier d'Éméria sont les autres cibles privilégiées qui peuvent complètement anéantir certaines stratégies s’ils arrivent tôt. Très peu de decks aggro peuvent survivre à Elesh Norn, tandis que la plupart des jeux monocolores ne peuvent pas gagner contre Iona à moins de trouver et de résoudre une des rares solutions incolores.
Pourquoi ne pas jouer de l’anti-cimetière ? La manière la plus classique d’utiliser Loyal Retainers est via Survie du plus apte, qui permet à la fois d’aller chercher la grosse menace et Loyal Retainers à très peu de frais. Cela vous oblige à avoir une gestion de cimetière en éphémère ou une solution proactive comme Repose en paix. Non seulement c’est difficile à réunir, mais cela influence beaucoup la construction des decks. Si vous voulez avoir régulièrement une solution au cimetière au tour 3, il vous en faudra plusieurs exemplaires, tout cela juste pour stopper un angle d’attaque de l’adversaire. Bref, une bien meilleure stratégie est simplement de faire l’impasse, d’accepter de perdre face à Loyal Retainers plutôt que d’essayer de lutter et ainsi affaiblir ses autres matchups.
Pourquoi ne pas bannir Survie du plus apte ? Bien que ce soit l’autre partie de cette combo (Shamane de la faune peut aussi remplir ce rôle, mais cela prend deux tours et elle est beaucoup plus fragile), nous pensons que Survie du plus apte permet de son côté des stratégies intéressantes. Cela nécessite un deck-building adapté ainsi que des sacrifices ; il n’est pas possible de simplement inclure Survie du plus apte dans le premier deck vert venu et s’attendre à ce que ça marche. Alors que si vous jouez blanc et vert et que vous jouez déjà Survie du plus apte, inclure Loyal Retainers ainsi qu’une cible à réanimer est très peu contraignant et vous permettra d’écraser les jeux aggro.
Au final, tout comme avec beaucoup de combos, la meilleure réponse à Loyal Retainers est de jouer des contresorts. Ce n’est pas une stratégie que nous cherchons particulièrement à favoriser puisqu’elle a déjà beaucoup d’avantages naturels. Afin de donner une chance aux decks qui ont d’autres formes de gestion ainsi qu’à ceux qui essayent de faire la course, nous avons décidé de bannir Loyal Retainers.


Mais qu’en est-il de Zur l'enchanteur ?

Nous sommes conscients que Zur est actuellement un des meilleurs decks. Ses couleurs permettent de jouer des solutions polyvalentes et peu chères, tandis que certaines solutions spécialisées peuvent être jouées en un exemplaire afin d’être tutorisées avec Zur. Le card advantage inclus et les meilleurs couleurs du Duel Commander en font un commandant très compétitif. Tout ceci est vrai et il est certain que Zur est un des meilleurs decks en tournoi, si ce n’est le meilleur, et ce depuis longtemps.
Bannir un commandant est une décision grave et que nous ne prenons pas à la légère. Cela impacterait beaucoup de joueurs qui devraient alors changer complètement de deck, pouvant impliquer l’achat de nombreuses cartes afin de pouvoir construire autre chose. Par conséquent, nous ne songeons au bannissement d’un commandant que lorsqu’il n’y a plus d’autre choix. Nous souhaitons continuer à observer Zur pendant quelques mois avant de décider si nous allons plus loin.

Clairement oui.
Pour rendre aggro jouable (dans le sens enlever toute les carte ~inta win de combo) il faudrait ban des dizaines et des dizaines de trucs...

Pitié tout mais pas ça ! un EDH commet ça merci bien ça me donne envie de vomir.....

Si pour réhabiliter aggro en EDH il faut passer par la baisse de point de vie testons 25 pv ! aucune banlist ne peut y changer quoique ce soit dans le cas contaire !
tu veux ban quoi chez UWx des kill très bien, ils en trouveront d'autres.

A force de ban toutes les cartes comme loyal tout ce qu'on arrive à faire c'est retirer tout le charme de l'EDH ; et pour quoi je vous pris ? on nerf combo pour le bien d'aggro, moi tout ce que je comprend c'est un nerf combo pour le bien être des liste UWx qui pourront continuer d'arpenter les top 8 à grand renfort de games qui pionce et où on tue lentement parce qu'on aura ban toute les cartes comme loyal, N.O, oath etc..... Un joli monde bi colore où ni combo ni aggro n'auront leur place.

Sérieux elle puait pas le 2nd degré ma vanne? No pcq vu comme tu l'as prise j'ai l'impression que c'est pas forcément évident pour tout le monde... Comme le comité est tout puissant et que toutes les discussions/coups de gueules qu'on a ici leurs passent 1000km au-dessus de la tête, ça ne fait rien de détendre un peu l'atmosphère.

Je ne joue jamais en duel, donc même si je m'implique ici car je trouve les décisions du comité totalement stupides, je prend tout ça avec philosophie et surtout, d'assez loin. Bah ouais, j'en ai rien à foutre finalement, c'est juste déplorant de voir un groupe d'allumés diriger approximativement un truc aussi énorme et d'observer que leurs décisions entraînent toujours plus de questions sur leurs manières d'agir et leur "transparence".

Non. T'es juste passé pour un gros con

D'un coter vu la merde infame que fait cette fameuse Claire avec ses potes on demande si elle réfléchit vraiment, du coup il est surement préférable de voir la chose du point de vu sexuel plutot qu'intelectuel...



Tu es peut être un gentil petit mouton mais on ne l'est pas tous du moins pas à ton niveau.

Ce congrès des grands sages ne vaut rien du tout, le joueur d'EDH qui joue dans un format qui n'est pas officiel peut jouer avec les cartes qui lui font plaisir, si demain je devais jouer ce format (ce qui est de moins en moins tentant vu que l'on veut en faire un format lent et emmerdant) j'organiserais un tournoi avec les cartes de mon choix.
Si demain j'organise un tournoi avec 4 jace foil à gagner mais avec ma propre ban list t'en fais pas que les gens en auront rien a branlé de votre ban list à la con made in saint nazaire voté par une dizaine de clampins qui se sont donnés des droits...

ne laissez pas keating vous bassiner avec ses idées anarchistes débiles hein.

Un Comité n'as de legitimité que si les organisateurs de tournoi adoptent massivement leur decision.

Si vous avez un problème avec le comité, faites pression sur les orgas.

Autrement, comme il a déjà été dit, je pense que c'est la nature du format qui empeche aggro d'exister, et pour calmer il faudrait une dizaine de ban.

Passez donc plus de temps à builder qu'à vous plaindre.

Un beauf alors je préfère, merci.

t'es passé pour un belge quoi :)

pourquoi se faire chier à builder vu que UWx gagne tout?

Je suis pas anarchiste, au contraire je pense que WOTC est le seul organisme légitime à faire une ban list et qu'ils devraient s'y filer par ce qu'on laisse des incompétants la faire.

WOTC en a peut etre rien à foutre que des bouffeurs de fromage veulent jouer avec leurs petites regles non ?



Connaissant très peu le format, je n'ai aucun idée de la flexibilité des tier 1, mais c'est jamais impossible de detroner des tiers 1, ca prend juste du temps (et nous sommes des hommes préssé).

Attendez de voir ce que le nouveau pack commander propose, et si rien ne change, la vous serez autoriser à vous reunir place de la bastille.

un belge juif ebony avec une grosse bite circoncise et une paire de rayban qui roule en lamborghini en cueillant toutes les radasses. Kwoool.

C'est quand tu veux pour le trade que tu m'as proposé au passage :

Ticket resto + ta soeur (état/couleur ?)
vs
Noble hierarch

Etat : Alpha Strict Mint sur la taille et particulièrement Pristine + dans le bas du dos.
Couleur : Grosse black.

Ticket resto 9 € valable jusqu'en fin de 2014.

les ricains aussi jouent edh mais pas avec ban list, seul des cousins de l'afrique sub saharienne ne joue pas edh, enfin ils ne savent meme pas lire

Ceux qui me suivent savent que je suis un fervent défenseur d'aggro en EDH et je ne manque pas une occasion pour critiquer certains choix du comité.

Cependant, je ne le ferai pas avec le ban de retainers car tout comme cela l'a été pour Winter Orb en juillet dernier, ce ban a, malgré les apparences, aidé aggro.

Toutefois, je pense qu'ils ne sont pas allés assez loin et qu'ils auraient du aussi bannir oath et surement une pièce de la combo Zur afin de provoquer un petit bouleversement sur le métagame. Dans la situation actuelle, seulement bannir loyal aura peu d'impact sur le format.

A mon avis pour wizard, l'edh c'est avant tout un truc multijoueur qui font que des gens vont acheter leur Pack Commander.

Donc concernant un format 1 vs 1 Eternal, je pense qu'il vont prendre tout leur temps pour en faire un truc plus "officiel".

Je sais pas quel degré de popularité ce format a aux US en faite, et sur MTGO (je sais meme pas si ya des tournois mtgo en EDH 1 vs 1), mais c'est avant tout sur ces critères que WOTC mesureras l'importance de l'EDH, pas en fonction de ce qui passe chez les bouffeurs d'escargots.

depuis quand les noirs ca joue à magic ?

Oui. Beauf si ça te convient mieux. Ou master78500 si tu préfère, de toutes façon ces que des synonymes tout ça

On dirait que j'ai touché une corde sensible les gars :/

Ça c'est claire. Tu dois souvent te toucher la corde sensible

il s'en prennent à toi juste parce que t'es belge.

Non non Oliv à vraiment l'âme en peine depuis que j'ai déblatéré une phrase stupide il y a deux heures. Il saigne du coeur c'est horrible :( je ne sais pas comment réparer mes erreurs et à chaque nouvelle tirade il revient avec tout son sang pour signer mil fois présent et hurler que je l'ai blessé il y a deux heures.

Vraiment navré encore une fois (trololol) mon petit Oliv, trouveras-tu un jour la force de me pardonner ?