bonjour,

je voulais vous présentez ce deck et avoir vos avis afin de pouvoir l'améliorer (merci à ceux qui prendront le temps d'apporter des critiques constructives)

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?334708

1/ préambule :

ce deck à une vocation clairement compétitive

j'étais partis sur un deck jouant 3 couleurs (bleu blanc rouge : afin de jouer geist ainsi que les meilleurs anti bete du jeu : foudre et stp) puis en creusant un peu je me suis aperçu que certaines listes perfé aux states. je me suis donc pencher sur les listes : 2/3 deck ayant perfé, pour enfin arriver à un pti truc à ma sauce

la grosse particularité de ce deck c'est : la présence des Stoneforge Mystic. en effet, je ne voyais pas comment faire un deck patriote (et donc du blanc) sans jouer stoneforge

ensuite ma deuxième particularité c'est le nombre de crea. En effet, certaine liste jouer des Grim Lavamancer d'autres des Snapcaster Mage mais à mon sens ils sont tout les deux necessaires afin de contrôler la game. Je vous accorde que la synergie entre grim et snap n'est pas top mais ils ont tout deux leur qualité :
snap : permet de rejouer quasiment tout nos spell (foudre, stp, brain...)
grim : via un cimetière bien fournit nous permet de gérer le board pour faire passer geist

2/ une présentations plus détaillé :

- les lands : une base de 20 terrains (8 fetch) rien d'extra mise à part la présence d'une caverne des ames. j'explique la présence de celle ci par le grand nombre de sorcier présent dans le deck (grim, delver, snap, clique). de plus, cela permet d'assurer le passage d'un geist (en passant à travers les contres).

1ere question : mettre une 2eme caverne à la place du plateau ??

- les crea : (16) comme dit précedemment, je joue 2 à 3 crea de plus que la plupart des listes

vos avis la dessus ?

- les spells : (22)

. 8 anti bete : foudre + stp
. 4 stifle : génial pour temp (enorme lorsqu'on fait une sorti avec 3 stifle et/ou wasteland)
. 4 fow : j'hesite meme à les virer pour mettre un des daze et/ou spell pierce CAR je suis pas très fan du card disavantage dans mon deck et je peux les rentrer vs combo etc

2eme question : la présence des fow md

.4 brain et 2 ponder : nécessaire pour flipper le delver puisque je ne joue que 22 spell contre au moins 26/27 recommandé pour jouer delver. et puis parce que ca permet d'aller chercher son top deck =)

- artos :

. de sur : battecrane et jitte (j'hesite sur epee d'eau et de feu et epee de festin et de famine)

3eme question : la présence des épee ??


- le side :

. 2 Salve élémentaire rouge : quitte à jouer du rouge en contrôle il me semble qu'il faut jouer ca pour gagner la bataille de contre, se séparer d'un jace...

. 2 Extraction chirurgicale : contre combo, reanim et tout ce qui se joue avec le cimetiere

. 2 Déluge irrité : gagner les bataille de contre mais surtout à rentrer vs storm

. 2 Usure / Déchiqueture : pete artos (vs stoneblade et version dérivée jouant battecrane, jitte...)

. Verdict suprême et 1 Pyroclasme : j'avais 2 verdict mais j'ai rentrer un pyro uniquement vs elfball car le verdict arrive bien souvent trop tard et ca à payer, je rentre en top 8 sur un pyroclasme contre elfball =)

vos avis sur ces deux cartes ? un de chaque c'est bien ?

. Épée de Festin et de Famine : trop important de détaper des land =) et de gonfler un geist si faible en tant que 2/2 =(

question : rentrer une Épée d'Eau et de Feu pour les même raisons ? mais en plus je pioche et je nettoie le bord en infligeant 2...

. 2 Ingérence du mage : contre combo (sneak show, omni hall...)

. 2 Repose en paix : contre tout ce qui joue avec le cimetiere forcement (dredge, tt vs les shamane et les tarmo...), toutefois avec snap et grim je joue aussi pas mal avec mon cimetière.

question : mieux vaut mettre relic de progenitus non ?
reponse evidente je fais le changement de suite

les grands absents et donc mes hesitations :

Daze : absent à contre coeur car c'est vraiment une super cartes de tempo

Spell Pierce : plutot top dans le méta actuel mais pareil j'hesite beaucoup

Ligne ley de vertu : ce qui me fait mal c'est la defausse, storm, je ne sais pas si je suis plus rapide que burn, et liliana du voile, je me suis donc poser la question de cette ligne ley mais on ma dit que cette carte se jouer en 4 exemplaire ou ne se jouais pas : je n'avais pas la place pour en jouer 4

Aiguille à sectionner : je vois de moins en moins de sneak show mais de plus en plus de lili et de jace... j'hesite vraiment à en rentrer 2 (mais contre quoi ?)

Erreur de visée : beaucoup de shardless bug dans le meta. de plus,comme je le disais la defause me fait mal, faire un missdi sur tourach et surtout sur decay, foudre, stp peux inverser une game.

Sphère de détention : utile contre à peu pres tout...


voila j'espere que la presentation est claire et correcte

merci à tous ceux qui apporteront leur avis constructifs et qui prendront la peine de me lire

merci

ps : j'ai fais top 8 d'un petit tournoi de 40 et quelques joueurs et je perds en 1/4 de finale contre la liste de todd anderson (deathblade) 2/1 sur une erreur. bref, j'espere que vous m'aiderez à améliorer cette liste :

me dire quoi rentrer ? pourquoi ? et surtout quoi sortir ?

encore thanks

...

Qui a phaser ?

phasé

kkun de censé...car ce topic a sa place ici...

c'est juste que certaines personnes ont trop les glandes et ne sont pas objectives..

ça manque de disprupt efficace contre S&Tell;deck en gros le choix de la couleur au lieu de qui apporte la disrupt du est un defaut pour le deck tu sera plus fort contre aggro mais tu skip totalement Show and tell tour 1 ou tour 2 avec backup obv :) si le mec se met all in pour Show and tell ok tu as fow mais sinon si lui a fow aussi tu par dans la pampa mon conseil des karakas au moins 1 ou 2 main deck ;)

merci

c'est pour ca que je met dans mes hesitations :

aiguille à sectionner
daze/pierce...

je vais passer plus controle je pense avec Jeune pyromancien

ouais, bon sujet: vous pensez que Jeune pyromancien a sa place en legacy?

obv. Avec cabal therapy c'est assez porc btw.

O_o
Vous avez complètement craqué.

j'ai testé la version contre un meck sur cocka c'est vrai que ca va vite : daze, brainstorm, foudre et hop 3 token en meme pas deux tour entier...mais j'hesite encore parce que cette version tourne pas trop mal

snap quelques conseils sur ma liste ?

merci

kiwifou peux tu argumenter ? tu as testé ?

je vois pas pourquoi kiwifou...
pour moi, jeune pyromancien a plus sa place en legacy que garruck en T2... ;)

Garruk en T2 c'était un troll...
Pyromancer a un effet super anecdotique. Il est correct que si tu en as au moins 2 sur le board.
Il pourrait soit rentrer dand un build proche de Tempo thresh mais il mettra pas assez la pression dans celui-ci. Soit rentrer dans un pack plus contrôle où on préférera des menaces plus solides à la place.

Si on regarde les listes treshold où il aurait potentiellement du potentiel, on voit que les bêtes ont un CCM de 1 pour 66% d'entre elles. Le but étant de les poser tour 1, puis contrôler suffisamment longtemps pour qu'elle colle de bonnes baffes.

- Delver tape à 3.
- mongoose tape à 3 et nécessite encore moins de back-up.
- Tarmo, bien que un mana plus cher, tapera encore plus fort.

Pyromancer, arrivera aussi tard que tarmo mais sans aucun impact sur le board. Ce n'est quand on contrera des hypothétiques menaces ou bien quand on creuse la biblio pour trouver un kill/blast qu'on posera quelques tokens, heureux d'aller s'empaler sur ce qu'il y a en face.
Quand bien même ils s'empaleraient pas, une sauce de 3 tokens (soit 3 spells) vaut une sauce de mangouste ou delver...

Donc Out pour ce deck.
Ou voulez vous le jouer ailleurs ?

ben je connais pas hyper bien le legacy, donc les détails sur les listes, je peux pas trop aider... :/

par contre ce pyromancien est quand meme cool, ya un bon panel de spells gratuits, moi je le jetterai pas a la poubelle... après, c'est vrai qu'en leg la compétition est rude, maaaiiiss... je serai pas surpris qu'il trouve un jour une place dans un jeu.
Trawis Woo a dit:
blanc: stoneforge mystic
bleu: snapcaster mage
noir: Bob
vert: fauna shaman
rouge: Young pyromancer
voilà le "cycle" bouclé....

dans ma liste uwr ...à la place des grim lavamancer ?

vdboul, tu veux savoir ce qui va pas avec ta liste ? Tu confonds Tempo et contrôle. Si les gens ne jouent pas stoneforge dans ce genre de pack c'est parce que elle ne rentre dans pas dans un build tempo où tu veux coller autant de blessures que possibles dans les premiers tours.

C'est plus lent et n'a sa place que dans liste stoneblade et similaires, extrêmement difficile à maîtriser.

Ce qu'il y a de plus proche de ton deck dont tu peux t'inspirer c'est ça http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=229691.

Déjà ce serait tarmo et pas fauna shaman. En plus de cela, pyromancer aura sa place en leg (peut-être) si on arrive à builder autour. En l'état il ne rentre pas dans les listes qu'on connait.

ca permet de tempo en mettant des blocker ?

Mais de tempo quoi ? T'es sensé empecher le développement adverse au travers de waste/stifle/contresorts, buter ses bloqueurs à LUI avec foudre/forked et saucer TOI avec les bêtes de Magic qui ont le meilleur rapport Force/Endu/CCM