Christoune

Légende
Topic à gros event avec live & autre coverage
le 24/05/2013 13:55
Je pense que ce topic pourrait avoir du succès voir mériterait d'être stické. Quel est le gros event en cours et/ou à venir ? un lien vers un stream live ? et j'en passe.

Enjoy.
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omenore
Charleroi, Belgique
le 21/02/2019 11:41
"The Twitch Rivals Arena Showdown has more concurrent viewers right now (on a Wednesday afternoon as the Top 8 begins) than any Grand Prix ever had at any point in history (22,000+). WotC's decision to reallocate GP coverage money toward Arena looks pretty smart imo."
https://twitter.com/rbuehler/status/1098347078009335813
Randy Buehler.

Tout est dit.
Iscariote
le 21/02/2019 23:18
CFB reprend les coverage video des GP que WotC avait laissé tomber. All hail CFB. (Ceci est une comparaison à hail satan, pas l’autre, c’est d’ailleurs pas la même orthographe)
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

nouveau mulligan
le 22/02/2019 6:33
Citation :
As we head into the very first Mythic Championship this weekend, we've got a few housekeeping items that will affect the second Mythic Championship, being held in London April 26–28.

First up, we've said we'll be announcing the formats for Mythic Championships eight to twelve weeks prior to the event, which is right . . . about . . . now. And Mythic Championship II is going to be special.

You can watch the announcement video below or check out the text under the video for the details of these updates.

If you're paying attention, you might notice that April 26–28 is the same weekend as the Prerelease for War of the Spark. That's going to make for a wild weekend for Limited at the Mythic Championship, as we'll be testing out the best of the best in a Brand. New. Format.

The first three rounds on each of the first two days of competition will be War of the Spark Draft, showcasing the new format on its debut weekend.

After those first three rounds, we'll have five rounds each day of Modern (with no War of the Spark). Standard is awesome, but asking players to play Standard on Prerelease Weekend is ambitious, to say the least. Plus, Modern shows some of the wildest decks Magic has to offer, so it should be a fun weekend.

If you're playing in Mythic Championship II, or even if you're following along at home, we're also going to be running a bit of a test that may affect what decks show up.


THE LONDON MULLIGAN


For Mythic Championship II in London, we're going to be trying out a new mulligan rule that we have been playtesting internally for some time. We believe the new rule smooths out opening hand decisions even more, though it certainly has some implications for formats like Modern.

The rule we'll be testing in London is as such: When you mulligan for the Nth time, you draw seven cards, then put N cards on the bottom of your library in any order.

So, for example, let's say you're taking your second mulligan of a game, what we often call a mulligan to five. You would draw seven cards, select two, and place those two on the bottom of your library in any order. Then you would decide whether to keep or mulligan again.

While we have been testing this mulligan rule internally for a while, we are treating this tournament as a test. Once our game designers have reviewed the tournament, spoken to players, and looked at the data, we'll decide whether to implement the mulligan rule wider.
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 22/02/2019 7:36
C'est pas trop fort comme mulligan ?
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 22/02/2019 7:59
C'est pour pouvoir jouer à hearstone the gathering
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 22/02/2019 7:59
Waoh, un véritable changement de Mulligan, bien plus impactant qu'un scry 1!

Mais oui, effectivement ça semble vraiment "fort" comme mulligan, diminuant grandement les "non-game"", mais favorisant beaucoup les deck explosifs et/ou instables.
Sans parler des combo à la con que ça peut permettre...
Je ne comprends pas pourquoi ces cartes ne sont pas shuffle dans le deck à la place d'être mises en dessous...
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 22/02/2019 8:01
Dans l'ensemble, j'aime quand même beaucoup, si ça peut permettre de diminuer la punition de Mulligan et favoriser les choix dans la partie, c'est tant mieux !
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 22/02/2019 8:27
clairement ce mul vend du reve, ac affi je vais vachement moins hesiter a mull une main moyen maintenant :D
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 22/02/2019 8:30
Doucement mon lapin, c'est juste un est sur le gp pour le moment ^^
Sly21
le 22/02/2019 10:25
Ah la vache !!

Pété ce Mulligan, en effet combo en sort vachement gagnant ! Déjà que mes tests de goldfish me donnent une bonne proba, si ils valident ce changement, merci du cadeau les mecs ;D

Après pour l'autre annonce, c'est bien rigolo de faire un PT direct avec les nouvelles cartes de l'extension haha, freestyle !
Fevin


SYLVIN
...
le 22/02/2019 15:25
Vraiment idiot ce mulligan.

Ca renforce très clairement l'effet du toss. Chaque fois qu'on aide le joueur en Mulligan on renfoce l'effet du toss. Play first c'est équilibré face à draw first uniquement si le mulligan est très punitif.

Déja le Mulligan Vancouver (avec scry) a augmenté l'impact du toss face au plus punitif Mulligan Paris (sans scry).

Ce mulligan n'est possible pour moi que s'il rajoute un avantage pour le draw first en compensation.
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 22/02/2019 15:53
On verra assez vite si les joueurs qui gagnent le toss préfèrent play ou draw.
zombie33

Légende
le 22/02/2019 18:59
Citation :
Ca renforce très clairement l'effet du toss. Chaque fois qu'on aide le joueur en Mulligan on renfoce l'effet du toss. Play first c'est équilibré face à draw first uniquement si le mulligan est très punitif.

Déja le Mulligan Vancouver (avec scry) a augmenté l'impact du toss face au plus punitif Mulligan Paris (sans scry).


Quand quelqu'un met dans son argumentation "très clairement" moi ça me fait tiqué direct. Ce mulligan est comme les précédant un mulligan symétrique c'est à dire qu'il s'applique de la même façon pour les deux joueurs. Il favorise à priori pas plus le joueur qui commence que le joueur qui pioche, il favorise le joueur qui mulligan pour qu'il soit moins largué par rapport au joueur qui ne mulligan pas...

Le fait que le joueur qui commence a l'avantage sur le joueur qui pioche c'est un fait, mais perso j'arrive pas à le relier "très clairement" avec la notion de mulligan. Le mulligan aura en revanche un impact sur le deckbuilding et sur le nombre de terrain qu'il faut jouer mais c'est tout autre chose.

J'aimerais bien que tu développe du coup Fevin.
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

le 22/02/2019 20:08
Je n'aime pas cette décision. Ils choisissent de laisser voir autant de cartes au joueur qui mulligan mais il en garde moins. Je préférerais l'inverse, on a toujours autant de cartes en main de départ après mulligan, mais on voit de moins en moins de cartes avant de choisir de garder, genre 2 de moins à chaque fois. Y a tellement de parties où après mulligan à 5 on perd parce qu'on est juste beaucoup trop derrière niveau ressources.
pokerrio
Saint Maximin (Var), France
le 23/02/2019 9:57
ça permet pour moi de ne pas punir les mana deaths/full sur les mulligans successifs qui produisent des non-games surtout. Après, ça a ses inconvénients aussi.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 23/02/2019 10:25
Citation :
Vraiment idiot ce mulligan.

Ca renforce très clairement l'effet du toss. Chaque fois qu'on aide le joueur en Mulligan on renfoce l'effet du toss. Play first c'est équilibré face à draw first uniquement si le mulligan est très punitif.

c'est clair que le mulligan actuel (et le précédent, sans scry) est tellement équilibré qu'on hésite souvent entre jouer premier ou second...
En fait y'a que si tu joues manaless dredge que tu as envie de jouer en 2ème, ou éventuelleemnt en scellé si tu as un pack un peu greedy, mais capable de supporter l'agro.

Franchement, on peut faire plusieurs critiques vis-à-vis de ce mulligan, mais le coup du play first/draw first, là je dois rejoindre Zombie33, ça n'a pas vraiment de sens...


En standard, j'adore. Je trouve que c'est un gros changement, qui devrait vraiment impacter les mulligan et faire en sorte qu'un mulligan ne diminue plus aussi drastiquement tes chances de gagner qu'avant. Que celui qui ne s'est jamais fait démonter la gueule par un mulligan 5 bien sorti avec son keep 7 un peu moyen me jette la première pierre...
Actuellement, le mulligan est je trouve assez mauvais car, non seulement tu perds une ressource (ce qui est assez logique), mais ça diminue EN PLUS tes chances de faire une sortie convenable (soit par manque de lands, soit par manque de créatures dans la curve, etc). Là, on règle le 2ème problème, ce qui est top selon moi.
à l'inverse, je trouve que ta solution @Coro est trop peu punitive pour un mulligan, tout en diminuant le skill.

Pour les formats plus larges, Modern/Legacy/EDH, le point noir pourrait être de favoriser davantage les jeux instables (notamment combos.deck), en permettant de virer les cartes combos en trop, ou qu'on ne veut pas voir en main de départ (genre hop, Emrakul en dessous de la bible). J'ai un peu l'impression que tous ces jeux combos ont alors vraiment intérêt à mulliganer dès lors que leur première main ne contient pas de quoi sortir rapidement.
Sans parler du "en-dessous de la bibliothèque" qui est là aussi très discutable... Grenzo, Dungeon Warden, c'est ton heure de gloire en tant que commandant! xD

Après, on peut se dire que là où les jeux combos risquent d'être favorisés game 1, ça va être un peu plus violent pour eux game 2 ou 3, permettant à leur adversaire de mulliganner un peu plus agressivement, et avec moins de risques de ne pas jouer, pour trouver leur "silver-bullet". (coucou Rest in Peace)

Bon du coup même si c'est critiquable, je demande à voir ce que ça donne en vrai, et personnellement ce changement me réjouit plutôt! Même si c'est encore en test certes, mais je pense que vu qu'ils ont assez testé ça en interne pour nous le proposer, cette solution doit leur convenir et grosso modo à moins une surprenante très vive opposition des joueurs, il y a de fortes chances que ça passe, comme le mulligan Vancouver.



Sly21
le 23/02/2019 10:54
Citation :
Après, on peut se dire que là où les jeux combos risquent d'être favorisés game 1, ça va être un peu plus violent pour eux game 2 ou 3, permettant à leur adversaire de mulliganner un peu plus agressivement, et avec moins de risques de ne pas jouer, pour trouver leur "silver-bullet".


Oh alors ça t'as raison ! J'y avais pas pensé mais ouais, les innombrables parties où t'es tout content de tes silver-bullets rentrées, parfois en généreux x3/x4, et que tu ne trouves pas en main de départ => grumpy face, "putain c'est quand même jouable, MON plan de jeu est là, mais j'aurais tellement aimé avoir un des stony silence" là tu vas clairement être tenté de relancer la machine :P

---

Bon. Sinon. Ne tournons pas autour du pot, amis complotistes crachons le morceau : ce Mulligan est un coup du lobby LSV fanboys après sa défaite par Mulligan au dernier Pro Tour :{
Darkent
Sultai être juste guilde des , ordures menageres

le 23/02/2019 12:28
Excellente nouvelle ce mulligan.
Fevin


SYLVIN
Très clairement ;)
le 23/02/2019 13:36
%1 Play first c'est plus fort que draw first à Magic, la 8e carte ne justifie pas de draw first mis à part dans le format le plus lent : le paquet scellé.

%2 Mais le Muligan est plus punitif pour le jouer qui commence. 6 cartes ça réduit largement des % de sortie de qualité et le différentiel 6 cartes contre 8 est violent. Muligan sur la pioche c'est concéder son avantage d'avoir une carte de plus (tout le monde est à 7) tout en subissant le fait de jouer second. C'est pénible mais c'est moins impactant.

L'hypothèse %2 renforce le déséquilibre largement admit de l'hypothèse %1.

Donc pour régler un problème mineur (les mulligans) qui peut se combattre par un meilleur deckbuilding ils amplifient un problème (le toss) contre lequel un meilleur deckbuilding offre peu de solutions.

Surtout que ça reglera finalement peu les mulligan car en connaissant cette nouvelle règles les jeux font choisir de gagner en instabilité pour augmenter leur puissance brute. Ils dilapideront ce "facteur limitant la chance" car l'équilibrage de deck se fait à risque constant. Si une règle modifie le risque; le processus de deckbuilding va recréer du risque.
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 23/02/2019 14:15
Citation :
Excellente nouvelle ce mulligan.

Toutes les ley line sont d'accord.


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