Adibou1er
Paris, France
Report GP Lille
le 03/03/2012 22:40

Bon je n'ai pas les chiffres du Day 1 mais d'après ce que j'ai pu constater, il a fait bon netdecker un Kessig qui lors de la dernière ronde était le deck le plus représenté en table 1.
- Attention, ce ne sont que des constatations non vérifiées statistiquement -

Le deuxieme deck très présent était UW dans toutes ses variantes.
Enfin quelques decks zombies ont également perfé.

Pour ma part, avec ma version bizarroïde de POD j'ai cru au J2 jusqu'à la 5eme ronde au cours de laquelle je suis poussé au draw par un allemand jouant... Kessig.
Pour la petite histoire je perds la 1 au bout de 30 bonnes minutes, lui fait durer et durer le début de la 2 à tel point que je suis obligé d'appeler le judge. Sous la pression mon adversaire s'est remis à jouer normalement et je l'ai déroulé (croisé mirran x2 mais slagstorm, moi simulacre land go, lui rien moi elesh dans la foulée GG).
Je le descends ensuite à 10 dans la troisième, le tout(g2 + g3) en moins de 10 minutes.

Enfoiré.
Mais bon j'étais pas vraiment armé pour aller plus loin, je suis quand même content d'avoir géré Kessig, WW Thalia, et d'avoir perdu sur déchatte face à zombie et Naya POD.

Tous mes choix se sont avérés payants à un moment où un autre, y compris l'ajout d'un Geist of St Traft MD (mais je ne le referai pas ^^).

En revanche, j'étais venu accompagné de mon beauf qui lui jouait Illusions Grand Architecte, la liste que je vous ai déjà faite tourner, et qui a été pas mal critiquée.
Lui de son côté à fait 7-2, qualfié J2 mais a dropé parce que Lille c'est loin.
Il a littéralement explosé tous les decks se présentant à lui, ses deux défaites étant contre zombies et Kessig.
Sur ces match-up il est à 50-50 sur la session.
Deck complètement inattendu, et les adversaires qui concèdent dès qu'une Wurmcoil touche le board c'est affolant.

Bref journée sympa sauf la 1ere ronde qui démarre avec 1h30 de retard et le bar qui vend des bouteilles d'eau à 4e...
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Artanys
Paris, France
le 07/03/2012 16:29
tu es buté noskaj et sans doute pas bien malin.

Le méta du GP lille était par ailleurs prévisible. Recrudescence de UB controle à Baltimore = recrudescence de deck pour le contrer i.e. aggro
CQFD

Pas mal de parisiens avaient d'ailleurs prévus de jouer UB controle (et ils savaient que c'était risquer avec les résults de Baltimore) et ils s'en sont mordus les couilles.

Le format peut ne pas te plaire mais le dénigrer de la sorte ... (et je ne suis pas un fan de BW token pour autant loin de la)
masticore
Angers, FRANCE

Légende
malhorn
le 07/03/2012 16:30
+1 avec toi => très beau pavé d'ailleurs :)

Citation :
Personnellement je trouve cela réjouissant de voir un métagame très diversifié

bah moi aussi perso...
et après des saisons CawBlade, Jund, Faeries... là au moins ya un metagame diversifié avec pas mal d'archétypes possibles

et je trouve ça plus intéressant quand même :)
Malhorn
le 07/03/2012 16:37
Citation :
mise à part l'enorme erreur d'avoir packé doom blade au dessus de gftt !


Le pack est pas parfait loin de là on est d'accord. Y a plein de choix que je trouve douteux, d'où le qualificatif "très correcte". Ca me fait pas hurler mais je suis pas fou non plus devant.

Pour le débat ne pas être d'accord fournit de la matière pour discuter, donc ça me réjouit également :).
Darkent

le 07/03/2012 16:42
@nosedrum : tu étais le joueur de Tempered steel ? Tu as donc fini premier et tu n'as pas touché de Cash ? Tu as porté plainte ? Tu as fait quelque chose sur ce prix mensonger ? Quelles bande des putes ces mecs de chez wizards.

Et oui en effet à la fin du gp on a plus moins été jeté dehors et on est allé chercher nos lots à la sortie en faisant la queue.


Maintenant : gegedorian. De quel manière il faut qu'on te le dise pour que ca rentre dans ta putain de boite cranienne ?
On a tous dit très haut et fort que ton deck zombie, celui que tu proposais ressemblais de très pret au pire build possible de UB Zombie auquel on pouvait avoir affaire. Et ca n'as toujours pas changé.

Ce qui a vraiment changé c'est que des vrais pros se sont penché sur la liste et ont trouvé des véritables synergies intéressantes et ont sortie une vrai liste compétitive et qui a maintenant plus que fait ses preuves.

Actuellement zombie est competitif mais cela n'as toujours rien à voir avec ce que tu nous proposais.
Maintenant continue à peu à chialer comme tu fait et je peut t'assurer que des modos se feront un plaisir de te phaser car tu enlaidit le forum. Et tu le pinpintise surtout.




J'ai un peu tout lu de ce que vous avez marqué et je pense qu'on peut tout expliquer de cette manière :

- Le metagame n'est pas une notion fixe. Ca change tout les jours. Car tout les jours ont a des resultats de tournois, tout les jours on a des articles qui sortent, des vidéos, etc... chaque jour ya un nouveau metagame.

- RG Aggro, Zombie, mono noir, et tout les nouveau decks du bataillon on y était préparé, et ils ont été joué et c'est pas parce qu'un deck n'arrive pas 1er au pro tour qu'on l'estime nul à chier, à entendre certains, 1500 joueurs sur un event ne suffit pas à exprimer la force d'un deck


noskcaj
En Hyrule

le 07/03/2012 17:42
Citation :
tu es buté noskaj et sans doute pas bien malin.
si si , je t'assure :)
Citation :
Le format peut ne pas te plaire mais le dénigrer de la sorte ...
ce n'est pas le format que je dénigre , bien au contraire ! Ce sont les résulats de ce gp , qui , et ça peut aussi bien être qu'un avis perso , me semble étrange et pas significatif pour plusieurs raison , que tu me semble avoir du mal à interpréter et ça peut se comprendre , j'ai souvent quelques peu du mal à être clair ^^ :
- je ne dénigre pas complétement les listes du top 8 en elle même ( mise à part le wb token ) mais bien le top 8 dans son ensemble ( l' absence de certaines listes qui me semblaient OBV , omniprésence d'autre qui je pense n'ont pas , normalment , pour le moment le niveau pour avoir autant de slot dans un tournoi de grande envergure mais qui n'en sont pas moins des deck trés correct ;)
- et aussi parce que , d'un point de vue générale , les joueurs du top 8 sont des gens s'en vrais grande expérience pro ... attention , je dis pas qu'avoir des randoms players est mal , mais je trouve ça trés étrange sur un event de cet envergure que le top 8 ne soit quasiment exclusivement composé de ces players alors que l'event était joué par bon nombre de pro/semi pro.

quand au format t2 en génréale , je l' apréci grandement de part sa diversité et d'autre part par son perpétuel changements !
Artanys
Paris, France
le 07/03/2012 18:21
Mais alors comment tu expliques que ces randoms qui jouaient des listes random et non représentatives du méta battent des jUZA NASSIF LEVY BLOHON et tous els autres pros présents ???

Je t'assure tu es demeuré et buté. oui ce Gp est significatif.
Et OUI au SCG TAMPA les MEME type de listes sont dans le TOP 16 !!
La seule exceptions est Bw token et elle avait été déjà vu dans de vieux star city ...

Non mais sérieux vient faire top 8 de gP et on en reparle ... tu es catastrophique.

C'est un tournoi UN TOP 8 ne peut pas contenir à tous les coups chaque liste un tant soit peu présente dans le méta (d'autant plus que certaines comme Ub control se sont fait bourrés !!)

Tu n'étais pas présent au gp pour dire que ce GP n'est pas représentatif du méta ?

Sous prétexte que tu n'as pas de nom connu un top8 devient pourri alors pourquoi tu accorde autant de crédit aux SCG alors qu'on sait pertinemment que le méta américain est justement très particulier !!!
noskcaj
En Hyrule

le 07/03/2012 19:14
tu ne sais pas lire .Tout ce que tu répond est soit à coté de la plaque et ne parle pas de la même chose que moi soit dénuer de toute compréhension de ce que j'ai écrit . Et en plus , tu es insultant .
Maintenant , je pense que c'est mieux pour tout le monde de terminer la discussion maintenant vue que chaque camps est borné et pense que l'autre est un abruti , sur ce j'ai d'autre chat à fouetter plutot que de predre mon temps avec quelqu'un qui ne comprend rien et ne se donne pas la peine de lire ce que j' écrit .
nosedrum
le 07/03/2012 19:16
@Darkent: J'ai bien fini 1er mais je jouais WWu. J'ai fait 9-0 donc 1er et j'ai eu 33 boosters + 400€ mais en BON D'ACHAT. Et ce qui est scandaleux en plus du fait que çà soit pas du cash c'est que les bon d'achats était pour un stand du GP et que ce stand était en train de se faire la belle... J'ai réussi à l'attraper et à prendre 4 boites d'innistrad... Pas le choix de toute façon... Abusé, quitte à avoir des bon d'achats j'aurai bien pris des bilands 3rd edit, des bob, ou tarmo...

A la demande de gegedorian voici la liste du 9-0:
Citation :

//Main Deck
4x seachrome coast
4x glacial fortress
2x moorland maunt
13x plains
4x doomed traveler
4x champion of the parish
4x loyal cathar
4x gather the township
4x honor of the pure
4x mirran crusader
3x fiend hunter
3x hero of bladehold
2x geist of saint traft
2x leonin relic warder
2x angelic destiny
1x sword of war and peace

//Sideboard
3x mental misstep
2x surgical extraction
2x mana leak
2x corrosive gale
2x celestial purge
2x timely reinforcement
1x leonin relic warder
1x oblivion ring


Un ptit recap des matchs:

Round 1 -vs- UW Delver
Il gagne la 1 en commençant par gitaxian + delver, moi je pose champion, il flip son delver direct et commence à me bourrer, il leak mon tour 2 et gutshot mon champion il continue a me bourer au delver. Je touche mon hunter pour gérer son delver qu'il équipe du pic... Il gagne la course facilement.
Je gagne la 2 avec une sortie porno. La 3 est moins rapide, je mène la course mais il arrive à stabiliser. je le fini avec un misstep sur le vapor snap qu'il essayait de caster sur mon heroine. L'héroine met le kill.

Round 2 -vs- Esper Control
Ya pas de match il peut rien faire. Je met 5 pts sur la table (champion + gather) je bourre. je pose une croisade qui passe. pas de doj ni de zenith.
La 2 est presque pareil il touche une doj et rase 2 traveler et un cathar, donc ya toujours des points sur la table. Il cherche des solutions qu'il ne trouve pas et concède. j'avais encore double mirran, leonin et hero en main.

Round 3 -vs- UB Control
Un peu pareil que la round 2. Control c'est quasi freewin. Entre les 4x traveler, 4x cathar et les moorland haunt pour pondre des spirits, control à trop de chose récursives à gérer. Et même si il gère les mirran et hero mete la pression tout seul derriere. Je win 2-0 avec plus de cartes en main que lui.

Round 4 -vs- mirror WWu
Match up complètement débile. C'est au premier qui touche honor, sword ou angelic. Il gagne la 1 car il pose rapidement double honor et moi aucun sur le board.
Je gagne la 2 viteuf avec mirran + angelic destiny.
Je gagne la 3 easy avec sword equipée sur mirran tour 5.

Round 5 -vs- FRites
Pas super serein pour ce match up, en plus c'est un bon joueur.
Je sort pas trop mal et bourre pendant qu'il pose des accélerateurs et rempli son grave. Toujours pas d'elesh ni d'uburial au grave, il hard cast une wurmcoil.
Je bourre avec toute la clique. Il trash avec wurmcoil un mirran sous croisade. Il mulch et arrive à mettre un uburial dans le grave, il réanime la wurmcoil mais fini de payer uburial avec son bird plutot que son elfe. Ma destinée angélique fait la win car il à pas de bloc volant.
La G2 est gore pour lui. Je touche ma side, je mental misstep 2 accélérateurs. il balance deux elesh au grave et un uburial. En fin de tour je paye mon extraction sur son uburial franchement mis au grave. Il a deux wurmcoil en main mais que 5 mana. La sauce de la horde blanche fait le reste.

Round 6 -vs- Tempered Steel
Un allemand super cool, qui ouvre comme un goret. Je calme un peu sa sortie avec un leonin sur sa volante. je gere le sol. j'arrive à prendre l'avantage avec hero. çà passe.
G2, il par sur un plan nexus animé équipé avec épée à chaque tour pour mettre 3 poison. Pendant ce temps je mets des points. Je me retrouve à 7 poison, je bourre avec mon mirran et la clique il veut exiler mon mirran mais je mental misstep et ya les points. Il halucine que j'ai rentré mental misstep. Mental misstep c'est THE card de side de la journée.

Round 7 -vs- BR Zombies
Un zombie splash rouge qui met la patate. Il gagne la une sur obliterateur géré tres tard et me fini avec messager + mortapod + blast à 2... Je gagne la 2 sur double mirran. Je gagne la 3 avec mirran plus destinée je crois. Zombie c'est pas vraiment un problème normalement, mais la version rouge est bien chiante.

Round 8 -vs- WWu mitho
Ahahahahahahaah !!!!
Le match de magic le plus mémorable de ma vie.
Un allemand dont je me rappellerais.
On pose des bêtes et des croisades et on se regarde. Je prend le surnombre et commence à bourrer il trash avec un traveler. Je pose une heroine. Il bourre 1 fois avec son spirit je passe à 18 et il pose une heroine. je pose une deuxieme croisade et bourre avec tout. Il bloc deux tokens avec héroine et mirran. et il passe à 7. Je pose un geist au cas où et fin de tour. Score: 18 - 7 .
Je voit et sait qu'il à perdu mais il cherche une "secret tech"... Il a deux cartes en main. Il se motive et attaque avec tout. je compte trois fois il y a 16 pts et je suis a 18. Aucun dégat direct dans la liste qu'il joue. Je décide de pas bloc et tout prendre au cas où il me pose 2 bloc avec gather towship et qu'il oblivion mon héroine. Dans quel cas sans mon heroine , sans mon geist et avec deux bloc en face je ne pourrait plus lui mettre les 7 dernier points. Je lui dis donc no bloc. ET là magnifique: "You are at 16, you die." LOL !
Je lui explique qu'il hallucine et que je passe à 2 car j'était à 18.
Je matte sa feuille un mauvais 16 ecrit à la va vite sur son papier.
Ca part en couille, il call un judge, qui hallucine et ne sais pas s'exprimer en anglais. Il appele un autre judge. Qui hallucine lui aussi. Il sait pas quoi faire. Un troisième judge arrive. Ils appelent enfin le Head Judge, qui demande un recap du truc, nous prend a part chacun pour expliquer notre version.
Faudrait vraiment etre à l'ouest pour pas bloquer si j'était vraiment à 16, sans dec... Bref, le head judge comprend que l'autre essaie de voler la game, et décide de rejouer la phase de sauce. Pour eviter tout nouveau débat je bloc avec mon geist. Et il concède direct. N'importe quoi. 29 min de perdu pour un mitho désespéré.
La game 2 est d'anthologie:
T1 - traveler -> moi pareil
T2 - cathar -> moi pareil
T3 - Mirran -> moi pareil
T4 - lui rien -> moi hunter sur son mirran -> boom 4pv
T5 - croisade il bourre -> moi Sword équipée sur mirran -> GG
Ca lui apprendras à essayer de roucouler une game...

Round 9 - RG aggro
Il me détruit à la une avec un sortie fumée:
T1 - bird
T2 - épée
T3 - épée sur bird -> parpaing
Le bird fait la game tout seul
Je gagne la 2 avec du mirran qui passe.
Je gagne la 3 sur un missplay de sa part il triple bloc mon héroine mais ou blie de compter la croisade... Je garde mon héroine sur table et il n'as plus de board.

9-0 ! :)
Mais voilà l'histoire des bons d'achat gache un peu le délire.
Concernant la liste, elle est tres stable et met vraiment des parpaings.
Des bêtes récursives (traveler / cathar), des steacks (hero/champion), des truc ingérables (mirran/moorlands), du surnombre avec boost (gather/honor/angelic/sword) et un peu de gestion (leonin/hunter)
Ca mets la pression du début à la fin sans vomir sa main.

LA carte de side: Mental Misstep.






gegedorian
le 07/03/2012 19:42
thx nosedrum super report , ça fait plaisir de voir comment ça s'est déroulé et de voir que Mental Misstep a pu faire la différence par rapport aux très attendus mana leak



molodiets
Kneel before Zod!
le 07/03/2012 19:54
ce que je trouve surprenant dans la liste c'est la disparition d'oring et de 2 geist et le grand nombre de ccm 2 au detriment des ccm 3 ce qui nous donne une curve trés explosif pour un WWsaint
raphaelt
le 07/03/2012 20:44
clair que c'est chelou un ww explosif
Gobgobgob
Angers, France
le 07/03/2012 22:41
je passe très rapidement.

Nok les joueurs en présences on plus d'expérience que tu ne le crois ce n'est pas parce qu'ils ne se nomment pas raphaël Levy que ce ne sont pas des joueurs assez reconnus.

Ces joueurs ont fait top 8 de GP, difficulté dont tu ne te rend, je penses, pas bien compte. Sans agressivité sur ce point (ne le prend pas comme ca), je serais étonné si un jour tu faisais un seul top 8 de GP durant toute ta carrière de magicien.

Je rappel à ceux qui ne le sauraient pas que pour atteindre un top 8 de GP il faut au minimum (et avec un peu de chance au ranking) faire 13 victoires 2 défaites 1 draw (ce qui est excessivement dur).

Tu ne comprend pas le top 8 de ce GP, tu le trouve random ? bien, juste pour te prouver très rapidement le contraire dans les "randoms players" que tu dénigres et qui jouent des "randoms deck" il y a Jonas Köstler qui est un joueur excellent. Le simple fait qu'un tel joueur décide de jouer G/R aggro prouve la viabilité de ce pack dans le méta.

Que penses tu connaître d'un métagame au final ? fais tu assez de vrais tournois pour pouvoir être certain d'un métagame précis dans un pays précis ? Précisons qu'un métagame francais sera très différent d'un méta américain et que la non présence de kessig à ce GP (qui était le pire deck à jouer) est bien en normal.
De ce fait se reporter aux listes des drniers SCG pour prévoir un méta de GP francais alors qu'au même moment un autre GP (plus près pour les ricos) à lieu est une erreur.

Sur ce je te laisse continuer à prôner ton dédain pour des decks/joueurs qui sont, désolé de le dire ainsi, déjà plus accomplis que toi.
noskcaj
En Hyrule

le 07/03/2012 23:07
j'ai jamais eu la prétention d'être un joueur accompli ;)
estriel
le 07/03/2012 23:41
Je trouve incompréhensible de parler de "random deck ,random joueur",tout sa parce que a tel ou tel tournoi ricain y a tel ou tel deck .On est en france et comme la dis Gob le méta est différent et de loin.
J'ai vraiment fait peut de tournoi "d'envergure' .De ce peut de tournoi j'ai bien vue ,qu'il y avait une différence notable de métagame entre ricain et frenchie .

Je vais pas m'étaler plus ,mais que se soit gob comme d'autre on bien expliqué en long et en large,que ta facon de voir les choses était loin d'être disons "logique".
noskcaj
En Hyrule

le 08/03/2012 7:03
Citation :
ue ta facon de voir les choses était loin d'être disons "logique".
et pourtant , dans ma tête de je te promet que ça l'est ^^
mais comme je l'ai dit quote]je pense que c'est mieux pour tout le monde de terminer la discussion maintenant /quote]
dark55
I hate sheep

Spectre
saintWW powaaa !!!
le 09/03/2012 9:28
je vous l'avez dit !! je vous l'avez dit !!!
raphaelt
le 09/03/2012 12:26
ouais c'était vraiment un bon choix sur le dernier side event ou le niveau de jeu était suffisamment faible pour que les delver et les ub sachent pas gagner le match up. Sinon dans les tournois un peu sérieux c'est pas génial.
Artanys
Paris, France
le 09/03/2012 13:49
dans un environnement très aggro c'est un bon choix avec une version bien optimisée
Parce que le problème principal c'est les listes de pisse
raphaelt
le 09/03/2012 18:15
c'est marrant les résultats récents prouvent l'exact opposé de ce que tu dis... Du coup je suppose que tu t'appuies sur un raisonnement logique vu que l'argument statistique n'est pas viable, tu peux expliquer ce qui t'as amené à ces conclusions?
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