La carte est joué dans quasiment tous les deck legacy en 3/4 exemplaires... Y compris ceux ne jouant pas

Combien de temps encore avant son "ban" du format?!

Oui et bannissons Wasteland, Force of Will, Swords to plowshares et Brainstorm pendant qu'on y est !!!

Encore un qui raconte des conneries sans connaitre le format... ^^

le format est dégénéré depuis longtemps. bien sur qu'il faut banir mentam mistep mais aussi wasteland, force of will, swords to plowshares, brainstorm tarmo qui sont tous degénéré selon les standards actuel. il faudrait aussi banir les cartes cléfs d'un certain nombre de deck combo a la con. mais c'est trop compliqué. Wizard ne fera rien. Quand on aime pas ce genre de cartes absurdes on joue pas en eternal

1) Je connais bien le format puisque je joue exclusivement dans ce format et que j'essaie de me mettre à jour régulièrement.

2) Bien sûre qu'ils auraient dû bannir Tarmo. On ne va pas revenir là dessus, mais quand les jeux splash pour simplement jouer une carte parce qu'elle est dégénérée, c'est qu'il y a un problème.

3) Pour Mental Misstep, même plus besoin de splash! Donc auto-include dans 80% des deck legacy... Vive la diversité :/. Ca pourri le format...
Les autres cartes citées par molodiets ne sont pas dans cette configuration:
FoW: Faut jouer .
Wasteland: Pas facile a intégrer dans tous les jeux
Stp: Carte puissante mais finalement assez équilibrée et pas jouée syistématiquement.
Brainstorm: Ok, c'est complètement fumé, mais on ne va pas jusqu'a splashé pour la jouer.

Ccl: C'est encore pire que les plus gros spoiler legacy puisque c'est joué dans tous les decks (sauf dredge) quelques soient leurs couleurs.
Wotc ne fera surement rien... Et c'est bien dommage pour le format

Team italia ? Dark Horizons ? Zoo ? Maverick ?
t'en fais quoi de tout ca ?

==> pou

J'ai eu peur, mais je lis qu'il n'y a pas de fondement sérieux en termes de rumeurs par rapport à ce topic.
- Mental misstep est loin d'être joué dans tous les decks. Et encore moins jouable. Il n'y a aucun intérêt dans la plupart des decks à jouer un random contre.
- Dans les jeux où misstep est joué, il vient en second plan par rapport à un autre gros plan contre/denial, genre FoW ou de la discard pour placer combo. C'est un soldat de seconde zone.
- Misstep est une des cartes qui ont un rôle justement dans le ralentissement du format. En ciblant les sorts à 1, il invite à reconsidérer des autres sorts, des autres types de curves. Bon, dans les faits, c'est surtout un plus à aggro-contrôle (mais dans quelle mesure est-il tellement plus fort/adapté que des Collets à Sorts, Percesort, Misdirection et autres que l'on jouait à sa place auparavant? Quelle place à l'effet de mode?), mais disons qu'en admettant qu'il soit joué ailleurs (dans un aggro pur, un controle différent ou un combo), ça pourrait être vu dans cette optique.
- Enfin, Tarmo, je dis lol. Il se prend toute la hate du monde et n'a aucune capa d'évasion. Il se fait bloquer par n'importe quel germe ; sérieux, les swords, confident, mystique ou encore Emrakul (qui contrecarre à lui seul les jeux de type "meule") sont dix fois plus problématiques. Allons, quoi...

1) Je ne suis pas d'accords pour Tarmo. Une 5/6 pour c'est complètement fumé. Même si ça se prends toute la hate. C'est pas parce qu'on a fini par s'y habituer que ça change le problème...

2) 75% des deck du Top 16 (à Orlando) intégre Mental Misstep en 3 ou 4 exemplaires. Cad 12/16 deck!!! C'est la carte la + jouée... Certains deck, cité par Darkent, jouent ou sont susceptibles de la jouer (et de perfer).
Bref... Je ne pense pas que ça soit un effet de mode.

Faut s'habituer a rencontrer cette carte presque systématiquement ==> Peut être jusqu'a transformer le format.

Encore ce debat sterile sur le tarmogoyf....
Quand à Mental Misstep, faut toujours des raleurs pour se plaindre, et ca en grouille sur ce forum

Bah disons que pour Tarmo je suis mitigé. C'est une erreur oui, selon moi, et en même temps, ce n'est pas la pire menace du t1.5. La mode où on splashait spécialement pour lui est un peu passée, et certains decks verts s'en passent. La gravehate a augmenté et augmente encore. Ca reste un truc pas beau dont la cote me donne toujours de l'urticaire, et j'en ai même pas un seul, mais clairement, quand on regarde le Leg, ce n'est pas la carte qui fait le plus mal au cul, c'est tout...

Misstep, c'est aussi un effet de mode. Il est fumé parce qu'il est joué dans des decks qui étaient déjà fumés sans lui (comme BantPro, Merfolks,...), et plus que souvent en renfort de plein d'autres contres. Il faut encore attendre avant de parler ; en tout cas, c'est et ça restera toujours moins fort que FoW. Dredge manaless, les jeux "lands" ou encore Stax rendent 12 à 16 cartes de ces jeux useless ; si vraiment ça devenait de l'auto-include (ce qui reste à prouver), le méta pourrait s'adapter facilement ; peut-être pas aux jeux controle, mais en tout cas à misstep.

en meme temps le légacy a tellement de carte débilement fortes qu'une de plus ou de moins...

mais non, il vont pas la bannir, ils aiment pas bannir des cartes, ils le font que quand elle est centrale pour un deck qui pille systematiquement tous les slots de top8 de tous les tournois, comme c'était le cas pour Survie du plus apte.

personnellement j'aime bien le legacy parce que ca me permet de jouer tout un tas de decks a la con, mais les tournois sont chers, donc j'attendrais le modern pour avoir d'une part un format plus abordable, et d'autre part moins débile.

Heureux de voir des gens qui croit à officialisation du format IRL... j'en suis pas si certains...

+1



Voilà. Tarmogoyf ou Misstep ne menacent pas la diversité du T1.5 et ils ne sont clairement pas les pires menaces de ce type (sachant que certaines cartes placées et c'est gg direct)... Je crois que ça sert à rien d'épiloguer mille ans là-dessus, tout est dit... Autant le ban de Survie était prévisible, autant ici y a pas de quoi fouetter un chat (j'me souviens d'ailleurs de ton ancien avatar evil, j'l'aimais 'co bien).

Mais si! Justement... Et c'est bien là qu'est le problème.
Bientôt pour jouer legacy, en plus des playset de biland et fetchs, faudra également son playset de misstep, Tarmo et FoW... Je caricature, mais vous avez compris...


Bien sûre que si... C'est le petit "plus" qui fait souvent basculer la partie. FoW a le défaut de faire défausser 1 carte, et daze te renvoit 1 land en main, mais Mental misstep n'a pas de contrepartie (si... 2pv ^^). De même, pour 2 land, aucune créature ne tient la comparaison avec Tarmogoyf (a part Stalker, mais pour ).

Bref, la force du legacy devrait être dans sa diversité (comme pour la Françe :/ )... Mais pour cela, il faut que les cartes soient plus équilibré. Si trop de cartes sortent du lot car trop puissante, c'est la mort du format...
En effet, les auto-include du T1 rebutent de nombreux joueurs (en + du prix du P9) qui se tournaient alors vers le legacy! C'est pourquoi, la créativité des deck (compétitif!) doit rester le point fort du format... Dans le cas contraire, les cotes de certaines cartes exploseraient (ce qui est déjà le cas pour certaines, mais ça pourrait être encore bien pire) et le format perdrai de nombreux adeptes...

Désolé mais tu parle un peu trop au pluriel pour quelqu'un qui est tout seul

il est pas tout seul. je suis derriere lui

Vous etes 2. Vous faites peur ;)

ben oui mais toi t'es tout seul . du coup tu fais encore plus peur. :{

allez allez la récréation est finie. On ressort les arguments

Bob, mystique, pas mal d'ondins, pelleteur...

Ils ont tous besoins d'un deckbuilding autour, mais sont meilleurs que Tarmo quand c'est fait. Être jouable partout, ça veut pas dire que c'est très très fort partout.

ça résume bien l'idée. le problème ne tient pas à tarmo et MMs. Tarmo est une erreur, et c'est vrai que ça n'aurait jamais du exister. Mais actuellement tarmo n'est pas du tout dans les DTB, et les jeux à bases de contres n'avait pas besoin de MMs pour être fort.

Après c'est vrai que MMs renforce un peu trop les deck contrôles comme cawblade, qui est en passe de devenir le deck fort du legacy actuel, car avec fow et daze c'est un peu trop violent.

Mais Mms a permis de ralentir le format, et de le faire un peu respirer. Avant des parties se résumaient à ça : fiole + bêtes chiantes, GSZ pour tuto... C'est fort.