venitien
[T2] PyroTwins
le 05/05/2011 11:58
Un nouveau deck qui est apparu avec quelques tournois comprennant NPY:

-PyroTwin-

9 Island
6 Mountain
4 Scalding Tarn
3 Halimar Depths

4 Deceiver Exarch

4 Pyromancer Ascension
3 Splinter twin
4 Preordain
4 Gitaxian probe
4 Mana leak
3 Into the Roil
4 Tezzeret's Gambit
4 Lightning Bolt
4 Burst lighting


A ce qu'il parait, ce genre de pack défonce Caw-Blade, la preuve en est qu'il s'est hissé aux top8 de tous les tournois NPY sur le net...

L'idée est simple: on essaye soit l'ascension, soit on place la combo Exarch+Twin qui est baléze.

Des avis ?
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Darkent
Disdain for plebs

En gros
le 05/05/2011 12:03
L'ascension sert juste à faire un CA de porc pour mettre la combo. Le jeu semble bien mais ça manque de variance.

Après faut voir ce que ca donne vs les decks aggro, metal goblins, Boros et tout, et ca je suis pas trop trop convaincu

Je vais tester aussi

vic14
Metz, France

Sorcier
le 05/05/2011 12:07
Personnelement je préfère la version de Patrick Chapin, sans le plan ascencion mais en ajoutant du noir, histoire de voir la main adverse avant de lancer la combo.

Ca lui permet de jouer Jace II et d'avoir comme kill alternatif Titan .

Si vous voulez je poste sa liste.
eths

le 05/05/2011 12:11
y'a encore un terès bon article de da rosa sur le sujet:

http://www.channelfireball.com/articles/pvs-playhouse-bringing-pestert...

Pour les anglophobes en gros il dit que ascencion n'a rien a faire dans ce pack mais que le reste du deck est très bon.

perso j'aime bien la version chapin aussi:

4 Deceiver Exarch
1 Grave Titan
4 Sea Gate Oracle
4 Splinter Twin
1 Doom Blade
1 Go for the Throat
1 Into the Roil
1 Lightning Bolt
4 Jace, the Mind Sculptor
1 Liliana Vess
1 Black Sun's Zenith
2 Despise
2 Duress
4 Inquisition of Kozilek
4 Preordain
1 Slagstorm
4 Island
2 Mountain
1 Swamp
4 Blackcleave Cliffs
4 Creeping Tar Pit
4 Darkslick Shores
2 Dragonskull Summit
4 Scalding Tarn
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 05/05/2011 12:22
La 1ère liste est + budget, elle sera peut être (sûrement en fait) exploitée sur des tournois locaux.
Je dois avouer que le principe est bien sympa.

Juste un peu de scepticisme par rapport aux 1-slots sans possibilité de tutoriser, mais ça à l'air fort et fun à la fois, sympa quoi.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 05/05/2011 13:30
pour avoir testé le pack ( champin liste) , il est vraiment trés fort .
mais quelques problémes quand même :

- Il y a effectivement pas mal de défausse , mais il arrive de se prendre un contre sur une parti de notre combo , quelques fois en ayant quelques mana détap .
- la combo est parfois compliqué à ressembler malgré les 4 sea gate , 4 preordian 4 jace , tout en gérant le board adverse . En effet , le jeux peine quand même pas mal face à aggro ...
- La base de mana est quelques fois instable , et le manque de tectonic edge se fait ressentir contre valakut si on ne tue pas t4 ...


Je pense perso , qu'il faudrait joeur quelques leak et p-e des spell pierce en md .... et un carré de pyro en side .
Il faudrait aussi rajouter 1 titan , parce que plan B c'est cool , mais pas en 1 slot ... voir une wurmcoil .
Enfin , memoricide est pornographique contre ce pack ...
balthor57
Little Big Planet
le 05/05/2011 13:35
Citation :
- Il y a effectivement pas mal de défausse , mais il arrive de se prendre un contre sur une parti de notre combo , quelques fois en ayant quelques mana détap .
- la combo est parfois compliqué à ressembler malgré les 4 sea gate , 4 preordian 4 jace , tout en gérant le board adverse . En effet , le jeux peine quand même pas mal face à aggro ...
- La base de mana est quelques fois instable , et le manque de tectonic edge se fait ressentir contre valakut si on ne tue pas t4 ...

Pour avoir testé aussi, +1
Citation :
Enfin , memoricide est pornographique contre ce pack ...

En meme temps à part les sides de UB control, ca existe pas dans le format.
Sinon, très bon jeu que j'apprécie jouer^^
A rassembler avant une explosion de la côte des jumeaux^^

vic14
Metz, France

Sorcier
le 05/05/2011 14:07
C'est vrai pour avoir tester avec balthor57 hier que parfois la combo est difficile à aller chercher.

Mais je pense qu'il faut vraiment s'habituer au jeu, genre garder sa discard jusqu'à ce qu'on ai la combo entière en main.

Les contres je sais pas si c'est une bonne idée.

Sinon le pack fait mal à Caw Go, qui comme Nelson l'a dit est obligé de jouer Dislocation pour embeter la combo.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 05/05/2011 15:50
je pense pas du tout que caw go soit "obliger" de jouer dislocation ....
je pense qu'un mix de into the roil/purge/flashfreeze devrait suffire à passer le mu à l'avantage de caw go post side ..
vyconia
Avignon, France
Légende
le 05/05/2011 15:59
Merci beaucoup pour l'article Eths, c'est intéressant et j'ai beaucoup ri sur :
Citation :
What Iím talking about is, of course, the ban of the World Champion Guillaume Matignon and well-known and respected pro player Guillaume Wafo-Tapa (plus two dudes, but letís be realistic Ė no one cares about them)[...]
eths

le 05/05/2011 16:04
Pour les 1 slot c'est juste qu'il y a Liliana et c'est une procédure très courante quand on deckbuilde pour voir quel removal est mieux, quelle discard ou quel board sweeper est plus adapté ...
Bloodlotus
Dijon, France

Légende
hmm
le 06/05/2011 14:01
J'aime beaucoup la version de PV pour Gitaxian Probe qui est vraiment broken. La version de Chapin est intéressante avec les 4 Oracle et 4 Jace 2.0 sans s'encombrer des Jace 1.0 qui se prendront la terre entière sans bloqueurs. En revanche j'ai horreur de cette toolbox qui se balade avec 1 seule Liliana, et Spellskite dans la liste de PV me parait arrêter tellement peu de hate que ça n'en vaut pas vraiment la peine.

J'aime beaucoup ces listes, mais vu comment c'est "médiatisé" alors que l'édition n'est même pas encore sortie et vu que la combo se prend et de la hate creature, et de la hate enchant (donc tous les decks du format ont au moins une de ces hates en side) je pense pas qu'il s'agisse du deck du siècle. Surtout si Caw Go se met à packer des Offering MD pour le mirror (Batterskull). D'ailleurs en parlant de hate, Acte of Aggression de l'adversaire alors que l'exarch est équipé c'est game, mais pour l'adversaire :p
kark
le 06/05/2011 14:26
Citation :
D'ailleurs en parlant de hate, Acte of Aggression de l'adversaire alors que l'exarch est équipé c'est game, mais pour l'adversaire :p


joke ?
Taurnil
Lille, France
le 06/05/2011 14:31
Act of agression n'existe pas déjà.

Ensuite, Act of treason c'est sorcery. Donc même si c'était pas un joke, c'était maladroit, mais n'en parlons plus.
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 06/05/2011 14:45
alors , dune ça existe act of aggression : http://magic-ville.com/fr/carte?nph078

ensuite , c'est ultra naze . Parce que d'une , ça se joue en rép à l'équip et non pas une fois équip ...
ensuite , ça fait pâs game vu que c'est le tour adverse .. en gros , c'est aussi bon que n'imoorte quel anti béte , sauf que ça dur qu'un tour ....
GG

Citation :
Surtout si Caw Go se met à packer des Offering MD pour le mirror (Batterskull).

d'une caw go pack pas de DO md , mais des dismember
de deux , si il fallait le faire , ce serait plus pour la nouvelle sword que pour batterskull ...
Taurnil
Lille, France
le 06/05/2011 19:26
C'est exact j'ai dit de la merde.

Et c'est vrai que l'épée fait plus mal que Batterskull à Caw go, sauf si Caw go lui même joue Batterskull, et à ce moment l'épée est moins sex.
moonvertigo
'r you serious, You're fired

Légende
le 06/05/2011 19:32
Citation :
sauf si Caw go lui même joue Batterskull, et à ce moment l'épée est moins sex.

Caw Go joue Batterskull...
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 06/05/2011 19:34
et en miroir , si j'ai batterskull et la sword dans le pack , je préfére largement avoir un piou imblocable , tueur de jace , et gain-eur de life , qu'une 4/4 lifelink qui se tap pas ...
Bloodlotus
Dijon, France

Légende
hmm
le 06/05/2011 21:16
Citation :
ensuite , c'est ultra naze . Parce que d'une , ça se joue en rép à l'équip et non pas une fois équip ...
ensuite , ça fait pâs game vu que c'est le tour adverse .. en gros , c'est aussi bon que n'imoorte quel anti béte , sauf que ça dur qu'un tour ....
GG


Bon ben je vais t'apprendre des trucs vu que niveau play c'est pas trop ça :

1.L'adversaire enchante Exarch.
2.Il tap dans la foulée pour mettre un token.
3.Tu laisses résoudre et il met un token copy.
4.La capacité déclenchée du token va sur la pile pour détaper l'Exarch.
5.En réponse tu prends possession de l'Exarch enchanté.
6.On résout la capacité déclenchée du token ça ne fait rien (l'adversaire ne contrôle plus l'Exarch donc on détap pas, mais on s'en fout vu que Act of Aggression détap l'Exarch)
7.Tu ne fais rien jusqu'à l'étape de fin. Au début de cette étape (et seulement au début), le token Exarch de l'adversaire est exilé.
8.Ensuite tu as tout le loisir de faire 2 milliards de tokens avec ton Exarch, le prochain début d'étape de fin c'est pendant ton tour à toi.
9.A la fin du tour (c'est-à-dire quand les 2 joueurs ont passé la priorité), l'adversaire récupère son Exarch mais tu as toujours tes tokens.
10.T'as plus qu'à attaquer avec tes 2 milliards de tokens.

Je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un Must Have, mais il y a tellement de façons de gérer la combo que c'est pas aussi broken (même en ayant 8 discards).

Sinon Dismember contre un pack qui récupère 3 birds en en posant 1 seul, ça parait pas très efficace. J'aimerais bien connaitre l'argumentaire sur le fait de gérer les bêtes en mirror plutôt que l'équip en lui-même (et je parle bien d'argumentaire, pas de "untel" joue).
vic14
Metz, France

Sorcier
le 06/05/2011 21:31
J'aime beaucoup l'idée de gagner avec la combo adverse ^^.
venitien
le 06/05/2011 22:17
Pour gérer la combo, of course y'a pleins de moyens:

- Doom Blade
- Go for the Throath
- Burst Lightning Kické
- Contresorts divers
- Divine Offering
- Naturalisation
- Act of Trahison-like
- Brouillard
- Shrivel

Et j'en passe....... Si vous connaissez une combo qui fait gagner à coup sur toutes circonstances, call me j'achéte.
J'aime bcp la version avec du noir est meilleure, alors ma question est: Pourquoi n'y a-t-il pas de cette version dans les top8 de tournois avec NPY ?
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