Bonjour à tous !

Je vous propose ici de chercher à savoir laquelle de ces deux cartes et la plus efficace en Standart:

Contemplation ou Prédestination ?

Vos avis mais surtout vos justifications m'intéressent.

predestination c'est bien parce que c'est Type 2

contemplation c'est moins bien parce que c'est pas Type 2

;)

Contemplation est T2 jusqu'au 1er octobre.

Les 2 ont de l'avantage:

Contemplation couvre 3 cartes, mais ne permet que de les remettre dans un ordre différent sur le dessus. On peut en revanche mélanger la bibli si jamais c'est vraiment de la bouze qui se présente.

Prédestination n'en couvre que 2, mais permet en plus de les remettre dans l'ordre que l'on veut, de les renvoyer tout en dessous, assurant de ne pas les revoir.

Concrétement, Contemplation est meilleure car elle permet d'aller voir plus loin dans la bibli (même si c'est que pour une carte), et permet un shuffle pour repartir à zero. Même si on a des chances de retomber sur du mauvais directement, la probabilité est +- faible, et donc presque égale à celle que l'on a de repiocher de la merde même en ayant envoyé les 2 cartes tout en dessous avec preordain. En plus, la possibilité de mélanger la bibli est/peut être synérgique avec d'autres cartes (c'est pas synergique dans le positif, mais un exemple est l'Escroc de Cosi...).

Bon aprés c'est sur que ponder va sortir du T2 et est limité en T1, mais si il est limité justement c'est ptre pour une raison :p

ouais enfin escroc de kozi c'est quand l'adversaire melange sa bibliotheque. pas vraiment d'interaction interressante donc

Ponder.

Sinon, l'autre parce que ponder dégage en octobre.

Preordain a quand même un avantage que Ponder n'a pas: Pouvoir choisir une seule carte à garder et se débarrasser du reste.

Mais pour le reste de vos arguments je suis d'accord avec vous.

Si c'est pour Pyromancer deck. Ponder creuse plus, donc c'est mieux. ^^

Je me suis posé la même question que toi il y a quelques temps lorsque j'ai monté un deck : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?191611

Au début j'ai opté pour contemplation, le fait de pouvoir accéder à trois cartes plutôt que deux me paraissait plus efficace. Puis j'ai testé prédestination et j'ai tout de suite été convaincu, le fait de pouvoir prendre une carte et d'en dégagé une permet un gain de temps non négligeable. Et si aucune des cartes ne nous plait il est possible de mettre les deux en dessous ce qui au final vaut mieux que de mélanger.

""Et si aucune des cartes ne nous plait il est possible de mettre les deux en dessous ce qui au final vaut mieux que de mélanger""
statistiquement, non

Preordain me semble être au final mieux que Ponder.

Car même si on creuse une carte de moins on a la possibilité avec Preordain de choisir une carte et de se débarrasser de l'autre, ce que ne peut pas faire Ponder.

Statistiquement, si.

Si tu mets les deux en dessous, tu es sûr de ne pas les repiocher. Donc la proba que tu pioches ensuite la carte que tu veux est de (son nombre d'exemplaire)/(le nombre de cartes dans ton deck-2). Si tu remélanges, la proba est de (son nombre d'exemplaire)/(le nombre de cartes dans ton deck) donc plus faible...

Malgré cela, je préfère Ponder. Ca creuse de 1 de plus, et avec un fetch on peut très bien piocher celle qu'on veut puis remélanger pour se débarrasser des autres.

c'est a dire une difference de proba negligeable sur un deck de 53 cartes qui pioches une carte par tour

Certes, les différences sont minimes...

Mais n'empêche que statistiquement, la différence existe :)

tu fais surement partie de ces gens qui mettent des fetch dans n'importe quel deck monocolor pour l"epurer" de ses terrains, des mecs qui joueut au loto.

va dire à un joueur de zoo si il aime pas épurer sa bibliothèque avec ses jolis fetchs. Après, chacune à ses avantages et ses inconvénients bien que ponder soit légèrement meilleure à tous les égards en plus d'avoir des interactions très intéréssantes avec pas mal de bonnes cartes comme jace ou les fetchs ou tout ce qui joue avec la biblio.

C'est vrai qu'à coté d'un Deck qui peut facilement mélanger ou trier la Bibliothèque, Ponder est supérieure à Preordain.

@ bordmol : zoo joue tricolore, il joue des lynx souvent et parfois, bibliothèque sylvestre (c'est pour les versions leg) => les fetchs y sont justifiés.

Sinon, zoo en T2, ça doit être naya, tricolore idem.

molodiets parlait de decks monocolores, où, à part avec brainstorm dans les MUC-like, les fetch n'ont rien à y faire.


@ vic14 : en général, les decks bleus aiment mélanger et trier la bibliothèque => en général, ponder > preordain.

... tu fais surement partie de ces mecs qui aiment bien balancer des généralités sur les mecs qu'ils connaissent pas.

En fait j'fait plutôt partie des mecs qui pensent que si la langue française comporte beaucoup de mots c'est pour pouvoir utiliser ceux qui sont adaptés quand on fait une phrase ;)

ponder éxiste en textless => bcp plus class quand même
qu'en est il de vision née du serum ?