fallenhawk
Pégase
humility + mishra
le 24/06/2010 22:55
Humility
Mishra's Factory

jai humility en jeu jattaque avec une mishra animée, mon adversaire perd 1 ou 2 hp ?
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molodiets
Kneel before Zod!
le 24/06/2010 23:01
2 si tu l'as animé apres l'arrivé en jeu d'humilité
budbizar
Paris, France
rulings
le 24/06/2010 23:49
Citation :

613.3a Couche 7a: Les effets des capacités de définition de caractéristique sont appliqués. Cf. règle 604.3.
613.3b Couche 7b: Les effets qui fixent la force et/ou l‘endurance à un nombre ou à une valeur spécifique sont appliqués.

Citation :

604.3. Certaines capacités statiques sont des capacités de définition de caractéristique. Une capacité de définition de caractéristique transmet des informations sur les caractéristiques d'un objet qui devraient normalement se trouver ailleurs sur cet objet (comme dans son coût de mana, dans sa ligne de type, ou dans la boîte de force/endurance). Les capacités de définition de caractéristique fonctionnent dans toutes les zones. Elles fonctionnent également en dehors de la partie.
604.3a Une capacité statique est une capacité de définition de caractéristique si elle remplit les critères suivants : (1) Elle définit les couleurs, sous-types, force, ou endurance d‘un objet; (2) elle est imprimée sur la carte qu'elle affecte, elle a été donnée au jeton qu'elle affecte par l'effet qui a créé le jeton, ou a été acquise par l'objet comme le résultat d'un effet de copie ou d‘un effet de changement de texte; (3) elle n'affecte directement les caractéristiques d'aucun autre objet;
(4) ce n'est pas une capacité qu'un objet se donne à lui-même; et (5) elle ne définit pas les valeurs de telles caractéristiques uniquement si certaines conditions sont remplies.

La capacité de l'usine n'est pas une "capacités de définition de caractéristique" c'est ça ??
BlackOnly
le 25/06/2010 9:44
non la capacité de l'usine n'est pas une "capacité de definition de caractéristique". (elle n'est d'ailleur pas statique)

La raison pour laquelle Mishra sera deux si tu l'atives après l'arrivée en jeu de Humility c'est à cause du timestamp des effets:

- 2 effets s'appliquent dans la même couche (couche 7b comme tu l'as dit)
- on regarde alors leur timestamp pour voir laquelle on applique en premier. (pour Humility c'est le moment ou elle est arrivée en jeu et pour l'autre effet c'est le moment ou on a résolu la capacité de mishra)
BlackOnly
le 25/06/2010 9:57
@budbizar : oui euh ... j'imagine que tu savais déjà pour le timestamp mais bon ... disons que ca fait toujours quelques détails en plus pour la question
fallenhawk
Pégase
humilty + meneur gob
le 07/07/2010 13:11
Humility
est en jeu
est ce que les cartes avec une capacité declenché "au moment où elles arrivent sur le champ de bataille..." se declenche justement ?

EX: Meneur gobelin ou Commandant des assiégeants
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 07/07/2010 13:21
EX: Meneur gobelin ou Commandant des assiégeants

Ces deux cartes n'ont nulle part un "au moment où elles arrivent sur le champ de bataille..." donc tes exemples semblent mal choisis. La distinction entre "au moment où" et "Quand" est importante : attention.

Tes exemples ont une capacité en "Quand truc arrive sur le champ de bataille...", une capacité déclenchée. En présence d'humilité, 'est capacités ne se déclenche pas.

Les capacités en "au moment où " sont des capacités statiques et non déclenchées, donc humilité ou non, elles ne se déclenchent jamais. Mais on en tiendra compte même en présence d'humilité.
Lyo
M'enfin ?!!

le 07/07/2010 13:54
Anonyme1 : Même si 99% des "au moment où" sont des "Au moment où ... arrive sur le champ de bataille", il ne faut pas oublier le Vesuvan Shapeshifter).
Si on le retourne face visible alors qu'une Humilité est sur le champ de bataille, sa capacité ne ferait pas effet, même si elle a un "au moment où".
La raison pour laquelle les "Au moment où..arrive sur le champ de bataille" fonctionnent sous Humilité est que ces effets s'appliquent alors que le permanent n'est pas encore sur le champ de bataille (donc l'Humilité ne l'affecte pas encore).
Dans le cas du Vesuvan Shapeshifter qu'on retourne face visible, de la même manière, son effet devrait s'appliquer alors qu'il n'est pas encore face visible. Mais comme il est déjà sur le cdb à ce moment là, l'Humilité lui aura déjà enlevé sa capacité.
Ano1
plop
le 07/07/2010 14:22
bien vu.
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