Je fais ce topic pour vous présenter l'archetype naissant du legacy : reanimator. Oui ce deck à toujours été une blague en legacy mais quelques cartes ont permis à de bons joueurs de se pencher sur le deck et de faire de ce deck un paquet stable. Il s'agit en effet de jouer du bleu et d'avoir du coup à notre disposition cartes de manipulation et contres pour la protection.

Le principe du deck est de réanimer dans les premiers tours une grosse créature qu'on protège des contres et anti-créature et qui va finir l'adversaire toute seule. Pour cela on dispose d'une toolbox de bonnes créatures qu'on tutorise quand on peut via entomb et qu'on défausse sur careful study.

Au niveau des sorts de réanimation il apparait assez vite que les deux meilleurs sorts sont Réanimation et Déterrement. Tout d'abord parce qu'il est trés important qu'ils coutent moins de 3 manas pour pouvoir les jouer rapidement, et sans gacher des cartes dans l'accélération de mana. Ensuite on ne veut pas d'animate dead car ça nous fragiliserait vis-à-vis de la destruction d'enchantement/artefact, notamment Qasali Pridemage trés présent dans le format.
reanimate coute un seul mana mais à un défaut sévère qui nous coute souvent environ la moitié de nos points de vie, ce qui est rude contre un deck avec des créatures, d'où l'importance de jouer Sphinge du Vent d'acier. Néanmoins réanimer vite est trés important et c'est un Sacrifice qu'il faut concevoir. Et on peut défausser/contrer une créature adverse pour ensuite la réanimer chez nous, ce qui n'est pas négligeable.
exhume à beaucoup moins de défaut pour peu qu'on sache quoi défausser/contrer. Il à en plus le gros avantage de ne pas cibler la créature qu'on réanime. Ainsi si l'adversaire à une tormod ou une relique de Progenitus il devra nous retirer notre cimetière en réponse au sort mais on pourra ensuite rejouer un entomb pour remettre une bête et finalement la ramener via exhume.

On à donc besoin pour gagner de (entomb OU careful study+bête en main) + (reanimate OU exhume). Donc uniquement de rituel et d'éphémère. Il parait donc assez fort de jouer en plus mystical tutor qui nous permet d'aller chercher l'un ou l'autre élément de la combo ou d'aller chercher un élément de protection (typiquement une Force of will) lorsqu'on à déjà tout cela.

On arrive donc à un minimum de 32 cartes qui forment l'ossature du deck, et ce sans les bêtes à réanimer et les lands :
4 entomb
4 careful study
4 Brainstorm
4 mystical tutor

4 exhume
4 reanimate
4 Force of will
4 Daze

Parmi les bêtes à réanimer on aime bien en jouer au moins 6 pour offrir un vrai plan de Réanimation via careful study. Voici un exemple des bêtes à jouer :
- 2 Iona, Shield of Emeria : Excellent contre combo pour l'empêcher de gagner et également très fort contre tous les decks n'ayant de solution pour la gérer que dans une seule couleur. Son plus gros défaut est de ne tuer que 3 tours aprés être arrivée en jeu, sans bloquer d'ici la. Il faut donc aller la chercher uniquement quand l'autre n'a pas grand chose sur table. On à envie de jouer Iona en deux exemplaires car c'est la créature la plus polyvalente du paquet et donc celle qu'on veut voir le plus souvent quand on part sur careful study + un réanimateur.
- 1 Blazing Archon : offre quasi instantanément la victoire contre merfolk, qui est un archetype très joué. Il est également trés bien contre Ichorid. Il n'est malheureusement pas trés polyvalent. Il sert aussi contre elfball , et de manière situationnelle et risquée contre aggro.
- 1 Sphinx of the Steel Wind : le thon par excellence. Il remet au placard Akroma, Angel of Wrath car même si il met un tour de plus pour tuer et ne bloque pas pelleteur gobelin il à quand même le Lifelink qui permet de gagner plus facilement la course. C'est souvent la meilleure bête à réanimer contre tempo tresh, gobelin, aggro loam et zoo. A un tel point que certaines listes en joue 2.
- 1 Inkwell Leviathan : Une bête essentielle pour réanimer à l'aveugle (quand on sait pas encore ce que joue l'adversaire), contre certain bant (pour ne pas perdre un tour avec Iona en étant bloquée par Trygon Predator/Vendilion Clique nottament), contre merfolk WU (alors que Iona ne peut pas forcément bloquer le tour ou elle arrive en jeu à cause de Merrow Reejerey, fait perdre un PV de plus sur reanimate et craint les random bounce) et d'autres randoms cas.
- 1 Empyrial Archangel : principalement pour le MU zoo. Elle permet de ne pas mourir sur un topdeck blast même si on est bas en PV et ne se prend pas path to exile. En retour son gros défaut est de se prendre assez facilement 8 dégâts la ou sphinx réanimé ne laisse à l'adversaire comme choix que de finir dans le tour au blast ou jouer path to exile. C'est un slot de réanimation courant mais que personnellement je ne jouerais pas.
- 1 Terastodon : Une bête très peu jouée pour l'instant mais qui à du potentiel. Elle est nottament intéressante dans les mains ou l'on peut ranimer plusieurs fois, mais ou on n'a pas forcément de contre en back-up. On à possibilité ainsi de détruire les permanents les plus gênants de l'adversaire et éventuellement des lands chez nous (utile pour passer warren weirding ou Smallpox/chainer's edict de side d'aggro loam).

En partant sur 6 bête on arrive à 38 cartes. Et puisqu'on veut jouer entre 16 et 18 lands ca ne laisse plus beaucoup de slots (de 4 à 6 en fait). Et c'est à ce moment qu'on peut, à mon sens aller dans plusieurs voies :

- La vitesse : rajouter des Dark Dark ritual/Mox de chrome. Dark Dark ritual est à mon avis une erreur. On ne peut pas en jouer 4 + suffisamment de discard et on aura souvent besoin de bleu et l'accélération apportée ne sera donc pas assez souvent significative. Mox de chrome fait non pas 1 mais 2 de CD et c'est beaucoup dans un deck qui à besoin d'un sort pour mettre au cimetière, un sort pour réanimer et de deux cartes pour assurer le back-up FOW.
Dark Dark ritual j'y ai pensé aussi en x1 comme muller c'est vraiment pas moche. Ça fera suffisamment souvent Time Walk en main de départ, tu n'as jamais le problème d'en avoir plusieurs qui te pourrissent et tu n'as pas de late game avec ce deck. C'est aussi tutorisable et agit comme un contre de Daze/spell pierce.

- La protection : il s'agit de rajouter des thoughtseize/duress en plus pour bien passer les contres/anti-bête adverses. C'est la solution que je préconise. Certains jouent spell pierce à la place, qui permet aussi de gérer le topdeck adverse mais qui oblige à garder un mana de plus.

- La toolbox : il s'agit de jouer des cartes à tutoriser via mystical tutor tel qu'un bounce (echoing truth normalement), un show and tell, ...

Pour les lands il faut jouer des fetch car on joue Brainstorm. Il faut aussi profiter de n'être que bicolore pour caser des lands de base et ne pas trop mourir sur wasteland. Enfin quelque Underground Sea pour quand on ne craint pas wasteland ou qu'on à vraiment besoin de ce land pour jouer des sorts des deux couleurs (par exemple tour 1 mystical tutor sur entomb, tour 2 entomb + reanimate). On peut également envisager un splash vert pour reverent silence pour gérer counterbalance qui est problématique.

Pour avoir un exemple d'une liste du deck je vous donne celle du gagnant du Grand Prix Madrid :
4 Polluted Delta
2 Bloodstained Mire
4 Underground Sea
2 Swamp
2 Island
16 land

2 Inkwell Leviathan
1 Blazing Archon
2 Iona, Shield of Emeria
1 Empyrial Archangel
1 Sphinx of the Steel Wind
7 creatures

4 mystical tutor
4 Brainstorm
4 exhume
4 reanimate
4 entomb
4 Force of will

4 Daze
4 careful study
2 thoughtseize
1 echoing truth
1 Dark Dark ritual
1 show and tell
37 other spells

Sideboard :

1 show and tell
1 chain of vapor
1 misdirection
3 spell pierce
1 wipe away
1 animate dead
1 Hurkyl's Recall
2 perish
1 Sphinx of the Steel Wind
1 Iona, Shield of Emeria
1 Woodfall Primus
1 echoing truth
15 sideboard

Je trouve cette liste assez bien exception faite de la réserve qui est un peu trop random à mon avis. En effet elle doit normalement servir à de gérer les cartes de gestion du cimetière que vont rentrer nos adversaires. Et donc des show and tell ou null rod sont de mises. Il faut également gérer bant et le mirror (et donc gérer countertop et avoir un peu de gestion du cimetière). Enfin 1 Sadistic Sacrament pour tuer net ad nauseam n'est pas superflu.
Quelque chose comme :
3 null rod
2 show and tell
3 spell pierce
2 perish
1 wipe away
1 chain of vapor
1 Hurkyl's Recall
1 coffin purge
1 Sadistic Sacrament
Enfin passons aux MUs :

VS zoo
Le MU est assez facile. Il à beau être rapide il gère très mal un sphinx du vent d'acier puisque attaquer revient alors à perdre une bête et faire gagner 6 avant même d'infliger le premier dégât avec une de ses créatures et que chaque attaque de reanimator augmente de 6 points le total à infliger. Il faut bien garder ses contres pour ses path to exile et comme on tutorise et fouille dans la bibliothèque on en à plus que lui.
Après le side il faut passer à travers la hate graveyard (surtout tormod) et les stp qu'il est susceptible de rentrer.

VS merfolk monoU
Le MU est positif. On à le temps de passer autour de Daze et quand on ne peut pas passer autour de Daze + Cursecatcher on peut assez régulièrement perdre notre carte et recommencer le tour d'après. Tant qu'on est pas à 0 archonte brulant réanimé scelle la game (sauf echoing truth joué MD et pioché avec talent).
Après side il faut passer à travers les relique de Progenitus.

VS merfolk Uw
Le MU est bien moins facile. En effet il joue path to exile et on est obligé de poser une bête inciblable si on veut gagner la course avec Merrow Reejerey sur table. Selon les cas on tentera donc de faire la course avec Inkwell Leviathan/Iona ou de réanimer un Blazing Archon avec du back-up.

VS bant tresh
Il faut réanimer Iona en nommant blanc -souvent meilleur- ou Inkwell Leviathan (selon qu'on craigne qu'il ne joue Rhox war mank/Qasali Pridemage ou qu'il ne nous bloque avec des volantes) mais pour se faire il faut passer ses contre et ses counterbalance. Après cela s'amorce la course, qui n'est pas gagnée si l'adversaire à joué un Rhox war monk.
Tout cela fait de bant un mauvais MU.

VS tempo tresh
MU équilibré voir légèrement défavorable. Il joue vraiment beaucoup de contre depuis l'arrivée de spell pierce. Il faut réanimer sphinge pour faire la course. Si on y arrive et qu'il n'a pas la main Bondée de firce/ice c'est généralement gagné. Post side ça devient carrément dur.

VS Ad Nauseam Tendrills
Le MU est positif. On joue bien plus de Disrupt que lui et Iona noire le gêne beaucoup (les seules cartes de son deck restant les bounce et les solutions pour chercher les bounces, auxquelles s'opposent les contres -plus nombreux- et les même solutions pour aller chercher les contres). Mais ça reste un MU combo, donc qui se joue beaucoup à la chance du tirage de la main de départ.

VS mirror
Équilibré. Bon bah c'est, comme contre controle, une course à Iona. Dans ce MU le défaut de exhume se fait bien ressentir quand l'adversaire peut jouer son entomb en réponse biggrin.gif. En réanimant Blazing Archon, et comme la plupart des versions ne jouent pas de bounce MD il y à moyen d'en arriver à une situation ou la seule ressource importante reste le nombre de carte en bibliothèque. C'est utile pour sauver une main pourrie via un entomb + exhume (sinon avec 2 Iona les deux créatures retournent au cimetière et c'est reparti pour la course à reanimate) ou si par hasard l'adversaire à déjà réanimé une créature non-Iona mais plus grosse qu'elle -en la défaussant via careful study par exemple- contre laquelle toute autre bête perd la course.

VS Gob
Équilibré voir légèrement défavorable selon les versions respectives (nombre de warren weirding, présence de Terastodon). warren weirding est vraiment LA carte chiante de ce MU. En effet sphinge fait presque tout le temps gagner la course aux PVs mais meurt trop facilement, Iona noire fait rarement gagner la course et se fait bouncer via Gobelin au fouet de méduse et Blazing Archon est le pire de tous (je précise car j'ai vu plusieurs fois des personnes le réanimer contre gob). Par contre c'est un MU qui révéle pleinement le potentiel de Terastodon si on le joue. Du coup on à plusieurs plans :
- Si il à pas joué beaucoup de bête, n'a pas de vial et qu'on à passé une discard/à une FOW en back-up Iona rouge fait son taff. Mais c'est quand même un cas bien isolé ^^.
- Quand il à un board moyen et qu'on à du back-up il faut jouer sphinge et tenter la course (aux solutions comme aux PVs d'ailleurs).
- Quand il à un board suffisant pour nous tuer le tour d'après et qu'on à du back-up, et seulement dans ce cas-la on réanime Blazing Archon en désespoir de cause.
- Quand on à pas de back-up on réanime souvent Terastodon. Il nous permet de gérer la vial ou le lackey adverse -l'un en le détruisant, l'autre en mettant un bloqueur éléphant-, de ne perdre qu'un permanent de notre choix sur warren weirding au lieu de tout notre board et assoit généralement la game, qu'on réussisse à la tuer avec nos créatures ou qu'on réanime autre chose derrière.

VS Dredge
Le MU est trés dépendant des choix particuliers des versions. Tout d'abord de si on joue Blazing Archon ou pas. Si on ne le joue pas le meilleur plan reste Iona nommant noir et c'est pas toujours suffisant pour faire la course, surtout si on à joué reanimate. Par contre si on joue Blazing Archon on est déjà plus serein. Déjà parce que selon les mains on peut des fois poser Iona noire puis rapidement ensuite l'archonte ce qui nous donne la victoire.
Ensuite c'est aussi dépendant de son build parce que si il ne joue pas Angel of Despair il n'a strictement aucune solution à Blazing Archon (on est même pas obligé d'attaquer si il à joué, par exemple, un Stinkweed Imp : il finira par se tuer à la Meule).
Mais globalement le MU contre Dredge est plutôt bon, surtout qu'il se prend post side notre side prévu contre reanimator. Il faut juste essayer de notre coté de ne pas se faire bouncer nos bêtes via chain of vapor pour les versions de Dredge qui le joue encore.

Je confluerais en rappelant que cette présentation à été faite par mes soins, qui n'a pas testé le deck mais qui à pu l'observer. Merci de me faire remarquer toute erreur que vous détecteriez.
Ensuite oui ce deck est fort, mais comme Ichorid (mais dans une proportion moindre tout de même) c'est surtout MD car post side il faut systématiquement compter avec des cartes contre le cimetière détruisant tout notre plan (Tormod's Crypt, Relic of Progenitus et autre Extirpate) et il est donc important de gagner la un et d'avoir un side solide. Enfin c'est aussi un deck qui continue un peu de faire la surprise. Via quelques adaptations du metagame le deck peut se retrouver amoindri.
Cet article à été écrit peu après le GP Madrid et donc avant la sortie de Jace 2.0, qui est une arme de qualité contre ce deck avec sa capacité à bouncer les créatures. Elle n'a donc pas été pris en compte et j'ai choisi de ne pas le considérer car on à encore du mal à juger de son impact (bien qu'on sache qu'il ne sera pas nul, loin de la) sur le metagame.

bojuka bog ca fait quedalle contre reanimator (ca fait juste chier "dredge"). Et j'ai pas vu bcps de "team america" jouer leyline... Mais il est vrai que c'est arrivé quelques fois.

J'ai quand même l'impression que le jeu est beaucoup moins stable qu'un show.deck.
Est-ce que vous pouvez poster vos listes?

Non. Le deck est vraiment stable. Faut juste jouer une bonne liste avec au maximum une dizaine de spell de contre ou de discards.

Et puis, post side, on peut le transformer en show.deck... Ce qui, tactiquement, me semble être particulièrement intéressant.

16 Lands :
4 Mer souterraine
4 Estuaire pollué
1 Ile
2 Marais
2 Grêve inondée
1 Fondrière sanguinolente
2 Darkslick Shores

10 spells de Réanimation
4 Reanimate
4 Exhume
2 Animate Dead

8 Défausseurs-like
4 Careful Study
4 Entomb

11 Contres :
4 FoW
4 Mental Misstep
2 Daze

8 Créatures :
3 Jin Gitaxias
1 Iona
1 inkwell
1 Archonte brulant
1 Sphinge du Vent d'acier
1 terrastodon

8 Cantrips :
4 Brainstorm
4 Gitaxian Probe

1 slot de libre

Sideboard :
3 S&T
4 Saisie des pensées
3 Pithing Needle
1 Iona
1 Elesh Norn
1 archonte de l'enpyrée
1 guilded drakon
1 ile

Les bounces c'est mauvais!

Je dirais 2 slots de libre, tu as 10 contre, pas 11
J ai test ponder cet aprem, c est sympa

Je joue show & tell main deck perso ;)
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?236076

J avais vu ton deck
C est pas un peu genant waste ?

Sinon j aime bien ta version

Heu Wasteland ça m'a l'air assez horrible dans Rea! Je ne comprends pas l'utilite et encore moins celle qui te force a rendre friable ta mana base...

Ouai waste dans réa c'est une grosse blague.

Non en fait j'ai aucun slot de libre. si tu comptes bien la liste comporte 60 cartes.

Bonjour a tous, je poste ici ma decklist, pour avoir un peu vos avis, elle est très tournée vers se que font les américains en se moment, il y a d'ailleur un très bon post, sur MTG salvation page 123 avec des tables de probabilité de faire un sort de réa T2, T3 avec différents builds :) je vous invite a aller voir ca :)

sinon voici la liste :

17 Lands

1 [UNH] Island
1 [UNH] Swamp
3 [ZEN] Scalding Tarn
4 [SOM] Darkslick Shores
4 [ON] Polluted Delta
4 [R] Underground Sea

12 Créa

1 [RAV] Blazing Archon
1 [CFX] Inkwell Leviathan
1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria
1 [ARB] Sphinx of the Steel Wind
1 [M11] Stormtide Leviathan
3 [NPH] Jin-Gitaxias, Core Augur
4 [OD] Entomb

11 Discard

3 [JU] Hapless Researcher
4 [OD] Entomb
4 [OD] Careful Study

11 Contres

3 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
4 [NPH] Mental Misstep

11 Réa

3 [5E] Animate Dead
4 [US] Exhume
4 [TE] Reanimate

Cantrip
2 [] Brainstorm

SB: 1 [WWK] Terastodon
SB: 1 [NPH] Elesh Norn, Grand Cenobite
SB: 2 [LRW] Thoughtseize
SB: 2 [US] Show and Tell
SB: 2 [FE] Hymn to Tourach
SB: 3 [M10] Pithing Needle
SB: 3 [DS] Echoing Truth
SB: 1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria

alors je me sens juste obligé d'explique le choix de jouer uniquement 2 BS sinon je sens que je vais me faire incendier :p

en fait, sa nous fait garder des mains qu'on croit gardable alors que en réalité, on va faire assez régulièrement BS, pour ne rien voir et être dans la merde. on veux BS pour chopper des pièces de combo (rea defausse) ou des contres, alors pq ne simplement pas jouer plus de ces cartes la?

c'est le raisonnement qu'on les ricains, et a force de tester, je me sens obligé de dire qu'ils ont raison ^^'

voila voila :) en espérant aider dans le build et la réflexion de Rea

c'est marrant, nous on a pris une optique inverse et on trouve qu'on sort nos combo t2 plus souvent ^^. on a privilégié l'information à la sortie combo, et on a préféré BSx4, pas de hapless et 4 probe.

BS permet d'assurer le side quand même, car honnêtement quand les ricains rentrent leur side, je vois pas comment ils font pour augmenter les proba pour toucher leur side.

la dessus je suis 100% d'accord, je m'arrache les cheveux quand je side :/
après, je ne l'ai pas testé, mais probe a l'air infame T_T
par contre la ou j'ai peur c'esr si jamais je joue pas de hapless on passe a 8 discard, et la j'ai peur que sa soit pas assez, après je n'ai pas testé la version "EU" du deck donc je peut pas dire. Maintenant selon mes test, je fais +/- 2 game sur 3 une sortie T2-T3 donc je pense qu'a ce niveau la ca va.

j'avais aussi envie de tester Sheoldred la Susurrante avec Jin sur table j'ai l'impression que ca fait le café ... mnt est ce que c'est pas overkill :/ ?

franchement le débat a été long et les test nombreux pour définir une version avec probe, mais aujourd'hui je pense que la communauté fr et quelques bons joueurs du legacy lf sont arrivés à quelque chose. Pour ma part j'ai essayé le deck sur un ou deux mu que je voyais assez tendu mais au final le deck est vraiment fort et il déroule très bien.

Probe assure vraiment l'information qu'il manquait à ce deck, et cela sans perdre de tour! au final ce n'est pas rare de faire une safe réa tour2 avec nos contres en back up soit pour assurer la combo.

Hapless fait office de piocheur/discardeur ce qui est pas mal, mais franchement ça prend de la place et il faut jouer 8 bêtes comme la version US. De notre côté on est à 7 bêtes et 4 probes, et 16 land (avec le 17 en side).

Pour le praetor noir, je te dirais que je l'aime assez mais cites moi une situation où tu aimerais l'avoir pour te sauver une game ou en plier une ? J'aime la bête, mais je suis incapable de répondre à la nécessité de ce slot( en side à la limite). Franchement jin casse tellement les cou... qu'au final tu le réanimes et tu le protèges un tour et tu as déjà presque plié la game.

je suis 100% d'accord avec toi
par contre j'ai pas tout lu, mais quel est le pool de créa que vous utilisez le plus?

pcq dans le mien


j'ai pas vraiment envie d'en virer une seule :S

le leviathan m11 est une boue, je ne vois même pas l'intérêt de le rentrer. Il n'a pas le shroud, il favorise les deck bleus qu'on veut pas aider justement.

je ne connais pas de raison valable de le conserver. Si tu peux m'éclairer...

le gros point de débat c'est la bête shroud : il a en 3 qui sont pas mal :
-l'archange de l'empyrée qui est intéressant mais peut mourir sur sauce et blast ce qui peut nous faire chier. Mais pour ma part je le jouerais sans doute.
- le léviathan de l'encrier, fort et efficace contre tout deck bleu mais à la désagréable sensation d'être inutile contre des deck non bleus, et qui peuvent nous faire la course. Or c'est pas vraiment le meilleur play.
- le briffaut célestes des simic. Je ne l'aime pas mais il vol, et ça c'est pour 6/6 c'est fort. Mais bon c'est pareil que le léviathan, à un moment donné tu vas devoir faire un blocage pour éviter la sauce létale si l'adversaire sort trop fort et tu es emmerdé.

Il n'y a pas de bêtes shroud autoinclude, mais juste des bonnes bêtes qui dépendent fortement du meta.

la dessus, je suis pas tout a fait d'accord, pour moi le leviathan est toujours mieux que l'archon sauf vs merfolk, auquel cas je go fetch un archon.

Sinon pour l'analyse des thons, je vais faire un copier coller d'un post sur MTG Salvation, je le trouvais bien foutu, on y vois les + et les - de chaques thon.:





ce qu'il faut voir c'est que 90% du temps, je go chercher Jin, et avec son pioche 7 il va me donner ce dont j'ai besoin pour protéger mes autres thons. je ne sais vraiment pas si objectivement on a besoin de créa shroud, je trouve que le inkwel léviathan joue bien se role sinon :)

Wasteland vire les terrains chiants genre maze of ith, karakas, autre. Je l'utilise pas vraiment en tant que mana denial.
A mon sens ça ne déstabilise pas la mana base, mais j'ai pas encore testé IRL pour etre tout à fait honnête ;)

pour sa post side tu as pithing needle non?

C'est nécessaire MD à mon avis.

De toute façon je dois tester ça.

Si l'adversaire joue wasteland, toi, avec ta base de dix neuf lands dont quatre wasteland... tu es juste carrément dans la moise...

Ca voudra dire que, en plus d'essayer de toucher un moyen de mettre une bête au cimetière et un moyen de la réanimer, tu devra toucher un ou deux terrains.

Autant dire : sauf mal-entendu, mission impossible.