Bboycott
[DECK METAGAME] Boss Naya
le 29/04/2010 16:05
Voici la liste qui a permis à LSV de faire 16/0 à San Diego (avant de perdre lamentablement en top 8):

Main Deck
60 Cards

4 Arid Mesa
5 Forest
3 Misty Rainforest
2 Mountain
2 Plains
1 Raging Ravine
1 Rootbound Crag
1 Sejiri Steppe
2 Stirring Wildwood
1 Tectonic Edge
2 Terramorphic Expanse
24 lands

2 Birds of Paradise
4 Bloodbraid Elf
4 Knight of the Reliquary
4 Noble Hierarch
4 Ranger of Eos
1 Scute Mob
2 Stoneforge Mystic
4 Wild Nacatl
25 creatures

2 Ajani Vengeant
1 Basilisk Collar
1 Behemoth Sledge
1 Elspeth, Knight-Errant
3 Lightning Bolt
2 Oblivion Ring
1 Path to Exile
11 other spells

Sideboard
2 Baneslayer Angel
1 Basilisk Collar
1 Behemoth Sledge
4 Cunning Sparkmage
2 Dauntless Escort
1 Goblin Guide
2 Manabarbs
1 Oblivion Ring
1 Stoneforge Mystic
15 sideboard cards

Le deck a été créé pour battre Jund.
Il lui est assez similaire et dispose d'un moteur de CA dont les 4 Bloodbraid Elf absolument INDISPENSABLES à tout deck aggro crédibles dans le format.
Il pêche cependant par rapport à son homologue dans sa régularité au niveau de la manabase.
Il est obligé de jouer un nombre conséquent de Mana Vert tour 1 pour aller plus vite que Jund, tout en assurant ses 3 couleurs à moyen terme, le tout en jouant un minimum de taplands.
Cette baisse de régularité par rapport à Jund est néanmoins bien rattrapé par son explosivité due à une curve plus basse: ce qui lui permet d'avoir un Mu très honorable vs Jund. Pour ma part 55/45 à 60/40 avant side selon si Jund joue une paire de Terminate ou non, et 50/50 après side. (en gros, on gagne la 1 et on fait appel à notre pouissant skill pour en gagner une autre :) )
Le deck n'a pas vraiment de mauvais Mu ni de Mu réellement inperdable (dans les decks qui composent le tiers 1 et 1.5):
UW Tap Out est défavorable avant side mais s'équilibre plutôt bien après side.
Mais d'une manière générale, Boss Naya n'aime pas les gros contrôles jouant une pelleté de board sweeper et de removals ciblés (Grixis), ni les aggros qui remplissent le board beaucoup plus vite que lui. (genre W tokens ou Mono G)

Suite à la sortie de Rise of the Eldrazi et de nombreuses semaines de tests sans manger ni boire, j'arrive à la liste suivante:

1 Raging Ravine
1 Rootbound Crag
1 Sunpetal Grove
2 Mountain
2 Plains
2 Stirring Wildwood
3 Misty Rainforest
3 Terramorphic Expanse
4 Arid Mesa
5 Forest

4Birds of Paradise
1Scute Mob
2Dauntless Escort
2Stoneforge Mystic
2Vengevine
4Bloodbraid Elf
4Knight of the Reliquary
4Noble Hierarch
4Ranger of Eos
4Wild Nacatl

1Basilisk Collar
1Behemoth Sledge
2Oblivion Ring
1Path to Exile
3Lightning Bolt

SB: 1 Journey to Nowhere
SB: 1 Tectonic Edge
SB: 1 Elspeth, Knight-Errant
SB: 2 Manabarbs
SB: 2 Qasali Pridemage
SB: 2 Baneslayer Angel
SB: 4 Cunning Sparkmage
SB: 1 Basilisk Collar
SB: 1 Dauntless Escort

Et alors que je m'apprête à commenter cette liste, je me rompt l'auriculaire gauche et donc j'abandonne ma tâche :/
Bref, si vous avez des questions sur certains de mes choix (OMFG PAS DE SEJIRI STEPPE), je me ferais un plaisir de vous répondre.

A plus dans l'bus !
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Bboycott
le 29/04/2010 16:06
c'est 4 Hierarch/1 BoP dans ma liste
Emrad
Blessures en pile (†11 jui 09)
le 29/04/2010 16:09
Pas de Seijiri Steppe c'est en effet très bête...
Bboycott
le 29/04/2010 16:23
seulement en belgique alors
LoTTe

Légende
le 29/04/2010 19:34
Qu'est ce qui fait que t'a pas envie de jouer steppe?

Sinon t'a pas tenté de jouer 3 vengevine? Perso j'en test actuellement 3 à la place d'un 4ème ranger et ça sort plutôt bien.
Bboycott
le 29/04/2010 22:17
Je veux pas plus de 6 Taplands, je veux une manabase stable.
Il y a 0 créature que tu veux protéger des removals à part KotR lui même.
En début de partie, t'es juste toujours obligé de toute façon de fetcher à chaque fin de tour, donc anyway, les terminate etc...tu les prends
Et quand il est suffisamment gros, tu sauces avec ou alors si le board est bloqué, tu le keep untap et tu fais comme si t'avais Steppe dans le pack.

De toute façon, dés que t'as Knight actif et untap sur table, que t'ai sejiri Steppe ou non dans le deck, il va tourner autour.

Tu perds le côté "finisseur" du land donc, mais au final, tu perds plus de games parce que tu draw le land plus qu'il ne t'en fait gagner en fin de partie.
LoTTe

Légende
le 30/04/2010 0:32
Si y'en a qui veulent des in/out ^^ ( à ajuster selon votre liste)

http://manashift.com/articles/?p=101
mrsky
Auckland

le 30/04/2010 9:50
J'ai une question : ce deck est t-il vraiment bien?

Personnellement, quelque soit le deck avec le que je joue je suis toujours heureux de jouer contre naya boss.

Le deck n'a aucune surprise, peut se prendre des blowouts niveau tempo quand il tente d'assembler sa "combo", les nacatl sont vraiment nuls dans ce format je trouve et sont difficilement plus que 2/2 dans les 5-6 premiers tours. ranger of eos est imba mais une fois le scute mob passé ca fait vraiment pas peur (a part contre UW peut etre).

A chaque fois que j'ai perdu contre ce deck c'était qu'il faisait une sortie hierarch/knight/bloodrbraid sur removal.

Ma question c'est en quoi ce deck est supérieur à un junk ou à un bant (pas mythic hein, ca aussi je trouve que c'est un non-deck)?
LoTTe

Légende
le 30/04/2010 12:43
Pour avoir des nacatl 2/2 faut ne pas savoir mulliganer..genre ça doit m'arriver une partie sur 10, sauf contre UW et ses spreading seas..

ET ça m'arrive souvent de bourrer au nacatl 3/3 T2 (montagne ou plaine + hierarche)

Pour ce qui est du fait que le deck n'est pas de surprise,je vois pas en quoi les autres jeux en ont plus, quand tu connais le jeu en face tu sais ce qui peut se passer.

Quand à jouer Knight T2, dans certains Mu je trouves ça super pourrave ( jund, vampire,MRA selon les land au cimetière, etc)

Après le deck est pas forcement supérieur à d'autres jeux c'est juste qu'il n'a pas de réel mauvais Mu et peut selon les sorties s'en sortir contre tout.
mrsky
Auckland

le 30/04/2010 12:55
En meme temps si tu mulligan toutes tes mains ou ton nacatl est 2/2 c'est pas rendu parce que t'as quand meme que 2 plains, 2 mountain et 6-7 fetchs. Alors ok il sera tout le temps 2/2 mais 3/3 tu peux pas vraiment compter dessus avant le tour 4.

Bourrer au nacatl 3/3 au tour 2, soit j'ai loupé un épisode, soit le deck est imba mais là je vois pas comment c'est possible dans la mesure ou ya pas de "vrais" bilands en t2.

Knight t2 c'est juste nul contre les decks qui jouent bolt (a moins d'avoir 2 fetchs), contre tout le reste c'est pas si mal.

En fait ce deck est super mou et n'a pas la présence late game d'un junk ou d'un bant je trouve (emeria angel, elspeth par exemple).
LoTTe

Légende
le 30/04/2010 13:09
Nacatl 1/1 , +1/+1 via plaine ou montagne, +1/+1 via noble hierarch.


Pour ce qui est de la molitude du jeu..euh lol, il fait partie des jeux les plus aggro du format je trouves..
BadGones
Président de , MtgOnes

Légende
le 30/04/2010 13:10
Citation :
Bourrer au nacatl 3/3 au tour 2, soit j'ai loupé un épisode, soit le deck est imba mais là je vois pas comment c'est possible dans la mesure ou ya pas de "vrais" bilands en t2.


T1 Foret + Nacatl
T2 Montagne + Hierarche => Nacatl 3/3 quand il sauce.
emi63
Romagnat (Clermont-Ferrand), France

Légende
heuuuuuuu
le 30/04/2010 15:00
dire de boss naya que ce n'est pas un vrai deck voir un non-deck c'est qd meme osé qd il fait 16-0 au dernier PT et qd il est l'un des seuls paquet à pouvoir faire face à Jund dans les différent tournois... faut peut etre pas pousser non plus... Et le nacatl 3/3 arrive tres regulièrement qd meme. Après tout dépend bien évidement des sorties mais c'est pareil pour tous les decks hein ;) (sauf jund peut etre, tellement c'est abusé parfois).
snaker126
Entraigues, near Avignon
le 30/04/2010 18:46
Citation :
dire de boss naya que ce n'est pas un vrai deck voir un non-deck c'est qd meme osé qd il fait 16-0 au dernier PT et qd il est l'un des seuls paquet à pouvoir faire face à Jund dans les différent tournois...


-Lsv c'est ton père
-Si le jeu a fait 10-0 avec lsv et 8-2/7-3 avec les autres membres de sa team c'est aussi parcequ'il n'etait pas attendu.
-Les concepteurs du jeu ont dit que le jeu n'avait pas un match-up favorable contre jund, plus 50-50. Mais qu'il est (etait) bon contre tout les autres jeux du format.
Or depuis il y'a eu UW tapout, et le MU n'est pas forcement a plus de 50-50 non plus (Ranger/bloodbraid/vengevine ok mais 8 board sweeper Oo plus les spots removals... et le jeu a aussi bien plus de CA)
Donc je pense que le jeu devrait être repensé en fonction du meta qui a bien changé. Genre inclure des vengevigne au minimum...
snaker126
Entraigues, near Avignon
le 30/04/2010 20:59
Je voulais dire 5 board sweepers ofc.
Et j'ajouterais que selon moi le jeu est quand même bon.
LoTTe

Légende
le 03/05/2010 11:42
Sinon un truc que j'arrive pas a comprendre..

Pourquoi 3 bolt et 1 path ? C'est quoi l'intérêt d'un random path?
Bboycott
le 03/05/2010 13:01
3 removals qui gèrent BSA
Bboycott
le 03/05/2010 13:02
diversification des removals, effet de surprise, déstabilisation, pas rentabiliser les pulse avec 3 ring, instant speed, curve.

ça te parle ?
LoTTe

Légende
le 03/05/2010 13:24
Oui PaPa ^^

Enfin effet de surprise et destablisation, le mec il s'en branle un peu s'il a regardé les listes il sait qu'il peut se prendre ça ^^

Pour diversification des removales par contre d'accord :)
BadGones
Président de , MtgOnes

Légende
le 06/05/2010 10:45
Un ami m'a joué un Boss Naya hier avec 4 Vengevine, et je crois vraiment que cette carte va me forcer à prendre en compte ce deck! Il jouait aussi des Ziggurat et du coup, il n'a jamais eu un seul problème de mana!

Légende
vengevine,
le 06/05/2010 11:03
c'est précisément dans naya boss où vengevine sera optimal. Tout comme jund, il joue Bloodbraid, mais aussi ranger of eos. Sans compter qu'en middle game, naya boss peut aisément garder des drops à 1 "inutile" à ce moment là de la partie.
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