Sommes-nous tous d'accord pour dire que les "auto-include" de la reconstruction d'un Keeper de nos jours, sont : black, 5 Mox, sol ring, mana vault, brainstorm, préceptrice mystique, merchand scroll, vérité résonnante, 4 drain, demonic tutor, tinker, creuset des mondes, yawill, 4 fow, Colosse de sombracier, académie, strip mine, 4 wast, 2 estuaire, 2 grève + x île/île trop/île volc/mer sout/toundra à définir selon la fin de cette liste ? Si oui, pensez-vous pouvoir exposer une logique de la dite fin, du célèbre deck de brian Weissman ? Commençont par mana crypt ou lotus Pétal ? Faut-il inclure jarre nemoire en piocheur isolé de bricolage ? Un second creuset des mondes ? Rappel selon hurkyl au moins en un exemplaire ou vraiment pas du tout? Quelle seconde créature utiliseriez vous pour le second kill de sûreté ? Nous avons vu dernièrement ensemble le cas de shop, qui selon-vous ne colle pas au deck, parlons à présent du cas, balance et sword. Merci pour votre collaboration à la reconstruction de ce jeu pour qu'il puisse redevenir candidat au métagame :-) Yes we can! :-)

megrim ça colle que 14. Si t'as pas joué au fou avec FoW/crypt/fetchs/dark conf, y'a pas de raison que ça passe pas.

Imagine s'il en pose 2 dans le tour. Tu fais quoi là, hein?

Ok sans pb, je renonce, c'est moi qui joue mal. Faut arrêter avec mégrim c'est de la m...! Je ne suis pas con à ce point! Mettons que je cède sur tous les points pour changer :-) Si on retire jarre, Pétale, et ce 4EME Wast de la liste de ma base, est-ce que c'est correcte avec : « black, 5Mox, sol ring, academie, Trall, brainstorm, walk, demonic, yawill, 2Mer sout, 2estuaire, 2sword, balance, 3Tundra, 3Greve, mystique, merchand, tinker, Vérité, 4FOW, 4Drain, leviathan, 2Creuset, strip, 3Wast, 3île » ?

Pas de place pour rouge et vert, on conserve Ruby et Emerald quand même :-), on dispose de 14 land bleu pour drain, une seule cible à bricolage. Pensez-vous que rappel selon hurkyl doive faire partie du lot? en un exemplaire ou plus? Quel moteur de pioche intégrer? Quel second plan pour le kill? On inverse la tendance blanc-noir pour rentrer duress?

Remarquez au passage, que j'ai aussi abandonné l'idée d'aiguille et de psychatog. Pour ce qui est de cette histoire de drainer pour charger un geyser/Stroke est-ce jouable d'Apres vous? Fraggy tu en penses quoi toi?

et toi? T'en penses quoi de toutes ces idees ?

Tes tests donnent quoi :{ ?

omg ...
... he's back ...
... from nowhere

Gogogo misdi !!!

Donc si je décode, ça veux dire que vous me conseillez, pour améliorer mon deck, de rentrer une erreur de visée de base. Une seule? Remarque c'est facile de critiquer les autres quand au fond de soit-même on arrive pas à trouver une solution adéquate digne de ce nom. Il est simple de trouver une antithèse à chaque chose dans magic, pourtant je ne vois pas red Blast de base dans un deck. Alors je veux bien m'appuyer de vos idées, car les miennes sont dépassées. Pour ce qui est de mon auto-critique, je suis un amateur :-) il n'empêche que nous avons battu le record d'influence en un minimum de temps de toute l'histoire du forum :-) alors il doit y avoir un paquet de gens qui ne disent rien, au lieu de m'aider à voir un phantasme :-) se concrétiser, Keeper à l'honneur à notre époque bordel. Conclusion, il semble qu'il nous faille échanger une erreur de visée, moi qui n'avait jamais la place pour elle dans mes calculs :-) celà dis, j'aime bien cette idée. Alors merci et ok. Quoi d'autre ?

Au contraire, c'est pour dire que dans les listes actuelles, on trouve souvent une/des misdi de base. Donc jouer ce genre de carte, ayant normalement un effet sympa, mais qui devient dramatique si il se prend un drain ou une misdi, c'est à jouer avec des pincettes.

Raison de plus pour t'auto critiquer et esperer t'ameliorer

Y'a toujours pas Vault Key dans le deck ?

Bon, je repasserai plus tard alors ;)

Time vault et clef voltaique c'est bien pour prendre des tours à l'infini c'est ça? Mais à mettre en place, ça ne nécessite pas un max de tuteurs aussi?

bah... le package nroaml quoi :
- Tinker
- Vamp
- Demonic
- Avoir de la draw
(-Tezz)

Comme kill en 2 cartes, on fait pas mieux !

Arrête! Faudrait pas que le deck devienne cohérent quand même!

Oups !! C'est vrai qu'on est pas sur Solo...

Alors attends...

Wanted, t'as pensé à jouer Peste ? Ca gère bien aggro, et tu peux faire la course aussi si tu remplaces StP par Foudre !

Nan mais les gars, mollo là quoi !!!!

Je veux pas dire, mais c'est la première fois qu'il remet son build en cause et écouté les conseils. Il fait un effort, alors dans ce cas nous aussi svp.

WK -> De toutes façons, sois bien conscient que keeper n'est pas près de revenir. Maintenant, les decks control ont TOUS un kill combo (vault/key pour tezz, ToA pour drain tendrils, painter's/grindstone pour painter, etc). Mettre une bestiole et attendre 5 tours pour mettre ton adversaire à 0 (si il chumpbloque pas), c'est être sûr qu'il te retourne entre-temps (en passant lui-même son kill combo).
Donc abandonne keeper. Moi aussi j'ai voulu retenter flash rector, etc, post restrict, et ça a jamais marché correctement. Keeper est mort et enterré, et le méta est à priori pas près de lui redevenir favorable.

Bien nous allons pouvoir redevenir sérieux 5 mn. Résumons ensemble l'état du deck. Vous n'avez donné l'excellente idée de remplacer colosse par lévy. Ensuite, vous m'avez convaincu que 5 Fetch c'est mieux que 4. Donc 3 wast ça parrait logique. :-) ne parlons même pas de cette idée de misdi ça paraissait évident de l'inclure de base. On a donc déjà fait du bon boulot ensemble. Je laisse de côté les sarcasmes, pour proposer un élément de comparaison à notre projet, de manière à être un peux plus pro encore et oser me dire que Keeper est mort. Il faudrait pour celà que vous alliez dans deck, top8, vintage, champion du monde 2008, et visiblement ... Long pitch ça joue jarre, mana vault, Pétale, hurlkyl et même misdi. J'aimerais assez avoir un commentaire de chacun d'entre vous, m'expliquant que le métagame français change très vite mais je préférerais penser que vous allez m'aider à adapter mon raisonement au votre et qu'ensemble nous allons viser plus haut! Mais museau, humilité et amitié ça va de soit :-) c'est valable pour moi le premier lol. Merci à tous.

salut à tous,

j'arrive pas à lire les messages de WantedKrass facilement.

y'a t'il une option sous MV ou sous firefox pour passer des lignes. je précise que je suis sous Windows (je sais c'est pas bien, pas tapper ...)