Sommes-nous tous d'accord pour dire que les "auto-include" de la reconstruction d'un Keeper de nos jours, sont : black, 5 Mox, sol ring, mana vault, brainstorm, préceptrice mystique, merchand scroll, vérité résonnante, 4 drain, demonic tutor, tinker, creuset des mondes, yawill, 4 fow, Colosse de sombracier, académie, strip mine, 4 wast, 2 estuaire, 2 grève + x île/île trop/île volc/mer sout/toundra à définir selon la fin de cette liste ? Si oui, pensez-vous pouvoir exposer une logique de la dite fin, du célèbre deck de brian Weissman ? Commençont par mana crypt ou lotus Pétal ? Faut-il inclure jarre nemoire en piocheur isolé de bricolage ? Un second creuset des mondes ? Rappel selon hurkyl au moins en un exemplaire ou vraiment pas du tout? Quelle seconde créature utiliseriez vous pour le second kill de sûreté ? Nous avons vu dernièrement ensemble le cas de shop, qui selon-vous ne colle pas au deck, parlons à présent du cas, balance et sword. Merci pour votre collaboration à la reconstruction de ce jeu pour qu'il puisse redevenir candidat au métagame :-) Yes we can! :-)

En fait, même si je sais que ca va pas spécialement avec l'esprit originel de The Deck, je trouve que jouer Leyline de base c'est vraiment une bonne idée.

Tu peux gagner la 1 contre Icho, ca fait quand même chier Oath, Combo, voire même controle, t'es moins sensible à la denial de Crucible adverse dans Shop/Stax/MUD,...

Et depuis quand on a plus de droit de dire n'importe quoi impunément sur ce topic, hein, depuis quand?

Toujours pas de réponse ?

il a pas lu la doc, c'est certainement possible de faire des Retour chariot, mais il a déjà du mal avec le texte des cartes, alors...

Je teste actuellement avec 3 LoV de base. C'est vraiment bien, R&R peut servir contre chalice (en flinguant un de ces propres mox, mais bon...).

Par rapport a Imperial seal à part WK, quelqu'un veut dire qq chose ?

Pour une fois, je pense qu'il a pas tord :D

Le CD couplé au fait d'etre rituel me parait etre completement en dehors du tempo du deck.

Limite avec une curve qui encaisse les je lui prefere Grim (et j'suis loin de mettre Grim dans la liste, c'est pour dire comment Imperial est loin)

Égotiste dédaigneux correspond tout à fait à cette description, c'est louche. o_OÉgotiste dédaigneuxcard]

Jouer une ligne ley et la tutoriser, ou quatre ligne ley pour la poser gratos ok. Mais 3 c'est quoi cette stratégie illogique ?

La meilleur stratégie étant une de base et trois en side.

Un roman, non.

Un post de taille correct, avec des retour chariot, oui.

Sans aucun soucis, meme. Et j'ai jamais eu besoin de lire la doc.

Et avec 1 seule leyline de base, ca va etre tendu de tuer à l'heaume, non ?

Tu nous a fais un très beau post, je te félicite ;-) Par contre... Tuer à l'heaume, faut oublier ça.

Ok
ho
ça
marche
dis
dont
!
lol
:-)

retour chariot opérationnel

On va prendre une heure et s'appliquer.
Le problème avec ligne ley réside en le fait qu'elle ne sert à rien d'autre dans le deck, dans sa mécanique, au sens propre du terme. Elle n'a pas les qualités en 1 exemplaire, qu'aurait une Crypte de Tormod. Elle n'a d'intérêt que dans le fait d'être joué en 4 pour abuser de la règle du mulligan, face à un jeu comme Ichorid ou 4X Welder, style abuser du cimetière.
Tout comme on pourrait abuser de la ressource point de vie, l'abus d'utilisation de la zone cimetière, n'est pas représentative de l'intégralité du métagame.
Donc, en G1 on gère le cimetière avec 1 slot et on compte sur regrowth ou yawill pour le rejouer.
Rentrer une seconde ( et même une première :-) ) ligne ley du vide in main deck, serait le même problème qu'avec le second perte et fracas, potentiellement mort parfois. Même chose avec the abyss.
Question : 2 slot mort en G1 c'est pas déjà limite, de trop, niveau prise de risques ?

J'ai pas de comparaison à faire, mais si c'est pour null rod, que vous boudez la crypt, faut le dire. Ou c'est Trinisphère?

J'aimerais bien avoir tout faut, parceque ligne ley du vide X1 et 3 en side c'est quand même fort sympa :-)

Conclusion, faut-il inclure une tormod en plus, à la place d'une seconde ligne ley in main deck? Ça me rappel le problème Shamane et perte et fracas dans le fond. J'ai peur qu'il nous faille jouer à 61 cartes à force de tout vouloir faire de base... ;-)

Qui comme moi, pense que 4 ligne ley en side, donc en plus, d'une tormod in main deck serait plus prudent ? Et ce même au niveau de la base de mana.

Ca fait genre tu es un spécialiste...
Avec 3 LoV de base, tu as de sacré chance d'en poser un de base des le départ. Il suffit alors de faire tinker/tutor sur Helm. Ca va super vite, vraiment...
As Tu testé avant de dire des choses pareilles ?

De toute façon c'est un choix de métagame comme on dit... J'avais essayé avec 3 de base et j'avoue que piocher LoV tout le temps c'est chiant. Alors je suis passé à 2 et J'avoue que ca revient a poser une combo 2 cartes, ce qui est chiant aussi... Alors je teste :p

Quand a E-Seal et Parchemin je trouve plus d'avantages au seal dans ce type de deck... c'est plus versatile :p

Fraggy mon bon, pourquoi tu poses des questions auxquelles tu connais deja les reponses?

Je crois que c'est juste une des principal raison qui fait du T1, le T1.

Certes on a Ichorid, mais on a aussi:
- welder
- life from the loam/bloodghast
- Dragon (genre DTC)
- Crucible
- Ywinn (elle porte bien son nom)

De plus, je me demande si tu a comprit l'interaction Heaume + Leyline. Ca expliquerais pourquoi tu dit :

entre autre.

Alors pour que ça soit clair je t'explique.
Si tu active Heaume avec une Leyline sur table, tu remove TOUTE la bibliotheque de l'adversaire.

Dans ces conditions je ne voit pas l'interet de jouer Heaume sans Leyline de base ;)

d'un autre coté ça m'avait pas effleuré que pour comprendre la combo HoO/LoV, il fallait lire les cartes :p

Pire, faut les comprendre ;)

donc je me fais un peu chier j'ai donc décidé de faire dans le fun, le pentacolor.

(c'est largement inspiré de la liste "facon belcho"
la : http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=11078.0)

//Island like
1 City of Brass
1 Island
2 Flooded Strand
2 Polluted Delta
2 Tropical Island
2 Tundra
2 Volcanic Island
3 Underground Sea

//Strip like
1 Strip Mine
1 Wasteland

//Other land
1 Library of Alexandria
1 Tolarian Academy

//Moxen
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
//Kill
1 Sphinx of the Steel Wind
1 Helm of Obedience

//CA like
1 Sensei's Divining Top
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Skeletal Scrying
1 Fact or Fiction
1 Life from the Loam
1 Mind Twist
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will

//Counter like
1 Engineered Explosives
1 The Abyss
2 Leyline of the Void
1 Diabolic Edict
1 Echoing Truth
1 Misdirection
1 Rack and Ruin
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Balance

//Tutor
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
1 Tinker

J'ai un peu pêté un câble c'est vrais, mais c'est plus fun comme ca, non ?

Bref on est tj bloqué au même point, faut tester contre de vrais joueur et j'en ai pas sous la main (au Mans). et comme j'ai pas prévu de faire tournois avant longtemps, j'espere que certains d'entre vous essaierons ce deck, avec la liste qui vous plaira ;p

Ils m'accusent au début de ce forum de ne pas jouer key/Vault.
Tout aussi sympa que lov/heaume, celà dit au passage.
Je leur répond : les gars il n'y a pas de kill combo avec The deck :-)
Et les voilà réparti sur un kill combo, m'accusant de ne pas l'avoir testé!
Mais je m'en tape du kill combo, je ne veux pas plus intégrer vrille d'angoisse que key/vault que heaume... Je prétends tuer avec une paire de vrai créatures, stratégie basic certe, mais respectueuse de l'origine du jeu.
Voilà pourquoi mon évolution est digne d'intérêt et que tout est tourné à la dérision.

Bien sûre que ma liste est disponible sur ma page, mes decks. Bien sûre que je pense comme fraggy, je suis tout seul à tester... Lol