Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

Avec Rest in Peace, si tu actives la capacité à 1+ de Helm of Obedience, tu exileras l'intégralité de la bibliothèque adverse, la condition "1 carte mise au cimetière" (si tu as payé 1) n'étant jamais remplie car les cartes sont exilées à la place. C'est un des kills de cette liste.

Pour la liste c'est effectivement une bonne performance, l'Emrakul semble par contre inutile (les cartes qui ne servent qu'à kill, c'est mal).

Oui evidemment. Merci pour ce rappel d'une combo de zur

Pourquoi as tu retiré Sphinx's Tutelage de ton build?
ça a l'air très prometteur pourtant pour quelquechose de frais auquel on ne s'attend pas trop.

Mon build actuel (deck secret accessible que par ce thread) n'a encore jamais été testé...
Pour le moment j'ai viré le bleu.

moi je teste ca ce weekend en tournoi

4 [8E] City of Brass
4 [FUT] Horizon Canopy
4 [JOU] Mana Confluence
4 [US] Serra's Sanctum
4 [AL] Helm of Obedience
1 [US] Energy Field
2 [UD] Opalescence
3 [WL] Ancestral Knowledge
3 [RTR] Rest in Peace
3 [RAV] Suppression Field
4 [GP] Leyline of Lifeforce
4 [M11] Leyline of Sanctity
4 [M11] Leyline of Vitality
4 [GP] Leyline of the Meek
4 [M11] Leyline of the Void
4 [UL] Crop Rotation
4 [6E] Enlightened Tutor

Bon, ben au moins l'extension nous fournit une mise à jour du texte de l'argothienne... marre d'expliquer le "avec succès".

Oui, mais du coup c'est fini les salves d'applaudissements.

Ou les Ola d'ours.

J'ai du mal à comprendre cette liste un peu fourre-tout qui a pourtant quand même gagné un truc de 50 joueurs. Le side en particulier me laisse super perplexe : outre l'absence de Leyline of Sanctity, on a plein de singletons, alors que le deck tutorise le vent (je suis étonné que toupie + masse pioche soient suffisants).

Quelqu'un pourrait m'expliquer le truc qui m'échappe sûrement ? Est-ce que le meta de ce tournoi était caractérisé par une providentielle absence de Miracles, Storm et autres Belcher ?

Sa mère, lien foireux : cette liste.

Bon, y'a des jours je ferais mieux d'aller me coucher, c'est cette liste !

Je pense qu'il a eu tout simplement une chance folle.

- 4 carpet MD:
Je pense que ce choix est tout simplement pour essayer d'assurer sa victoire contre tout deck bleu et quand cas de deck non bleu, ca lui offre 4 slots de libre à combler avec le side.

- Absence de Leyline:
En même temps, Leyline blanc est réellement inutile dans le méta donc sont absence ne me choque pas.

- Singletons:
Je vois ca comme une sorte de stratégie, étant donnée qu'il n'y a pas vraiment d'enchantement qui fasse la game face à un deck particulier, il a surement misé sur plein de spells différents qui ont un impact mais dont l'adversaire va redouter de revoir sans se douter des autres cartes et donc du coup en game 3, l'adversaire pourrait avoir plus de mal à sider penseant que le joueur d'enchantress a tout x3,x4.

Oui, pour le coup la liste MD n'est pas ouf. Le MD anecdotique : seules originalités Garruk, Ooze et Crypt.

Moi aussi j'ai gagné un tournoi(et un tarmogoyf) avec enchanteresse. Pas DTB pour autant.

Je ne vois pas l'intérêt de toupie, c'est un pack ou t'es occupé à jouer des spells, sans trop de mana en rab.
Carpet c'est bien par contre, si tu joues contre un deck bleu c'est exactement ce que tu veux (notamment les delvers) sinon ça cantrip pour 1 mana dans la grande majorité des cas.

A noter que ce mec là à déjà fait un résultat en 2016 avec la même liste quasiment donc ptêtre qu'elle n'est pas mal du coup.

Je ne connaissais le pack que de nom, j'ai toujours pensé que c'était Hexproof.deck en legacy, qu'on allait accumuler des auras sur les enchanteresses...et en fait non donc j'ai regardé quelques games pour voir comment ça fonctionne.

Alors c'est rigolo mais bordel, je n'arrêtais pas de m'exclamer "mais ça fait rien !" O_o
Je ne pense pas que j'ai pas eu de bol, une contre storm, une contre d&t, une contre delver. Ca bouibouite mais wao, le kill (ici RiP+heame) est hyper laborieux à trouver (bah oui, la mana que tu utilises pour poser des enchant, tu l'utilises pas pour lancer ces 2 cartes), j'ai du mal à comprendre comment il parvient à exister.

Mais il a une tête sympa : ) Argothienne, c'est une chouette carte et le concept donne envie.

C'est un deck prison, donc un deck contrôle. Si tu ne vois pas tes éléments de contrôle/lock dans un temps raisonnable contre les jeux rapides effectivement le deck peut sembler pas très bien. Contre Death and taxes (mais je n'ai pas vu les vidéos) ça devrait plutôt bien marcher comme pack non?

Non pas vraiment (sauf si le joueur de D&T ne sait pas s'y prendre):
- Thalia augmente le coût de tout les enchantements.
- Revoker peut empêcher le kill par le Helm
- Rishadan + Flickerwisp paralyse les lands enchantés.
- Flickerwisp permet de gérer un possible enchantement gênant comme Mitard/Herbe Elephantesque.
- Suivant les versions: Esprit du labyrinthe empêche le deck de piocher comme un fou.

Après side vient Cataclysme/Council's Jugdment/Ratchet Bomb ...

Vrai anti-bête pour enchantress : Serment de Liliana.
Sympa dans les deck qui abuse de Paroles du vent ou Bibelot de pierrenuage

OK mais un peu overwin, non ? Il coute quand même CCM 3 pour virer une créature du choix de l'adversaire. Tout ça à cause du 2ème effet qui nous est inutile.

Par contre dans le genre j'aime bien le Serment de Jace, je trouve ça mieux foutu que Réglage.

Council's Judgment j'avais pas pensé, c'est effectivement un gros problème, ça passe outre Sterling Grove. Ca plus les thalia effectivement le match doit pas être si bien.

Sinon, pour rester dans le deck, si on n'a pas le plan Emrakul pour tuer, Serra's Sanctum est vraiment nécessaire? En plus de 2 exemplaires? Dans les quelques games que j'ai fait, j'ai quand même trouvé ça assez moyen que ça fasse du quand tu veux principalement du . Je comprends mieux avec Emrakul par contre.