Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

J'étais à Pontoise oui, et ma liste est accessible par tous, ou sinon clique ici.

UG Enchantress est vraiment drôle et peux gagner des parties, mais cela me surprend qu'il soit craint quand même.

Et toi tu jouais quoi?

C'est pas qu'il est craint, c'est que si tu n'es pas appareillé avec du bon contrôle ou un sb pour lui, ce jeu est chiant à jouer contre. Et puis enchanteresse n'est pas un jeu de pauvre aux us, il est joué normalement même si c'est un jeu qui ne trust pas les podiums.

Sinon, vu que je pense à revenir fortement à la version classique, vu que ça pullule de combo et de contrôle en tout genre. Bien entendu je garde rip et helm. Et là j'ai une idée une idée assez moche mais j'espère que ça donnera des résultats : Souhait doré...

je sais que c'est pas vraiment une tuerie cette carte, c'est pas la carte de l'année. J'y vois quelques avantages quand même à cette boue :

- va chercher helm + rip + hate diverses et variées voire même kill secondaire comme sigil.
- on a une réponse MD à un problème qui peut se gérer une fois installé. Généralement on dit que quand ce jeu s'installe il a déjà gagner. Ouais mais non en fait. C'est faux.


les moins :

- elle est chère et donc arrive potentiellement tard dans la partie
- elle oblige à jouer beaucoup de blanc
- elle est moche, très moche, trop moche !

en fait j'ose à peine poster une telle idée, limite ça me fait peur (pour info je suis malade, j'ai du péter un fusible) advienne que pourra : goooo

Clair que c'est cher, mais le principe du souhait à toujours fait ses preuves.
Si le mana n'est pas vraiment un problème, en x1 ça pourrait faire l'affaire je trouve.

Oui j'ai cherché sur ton profil la liste n'apparaissait pas ^^'.
Je jouais un punishing zoo. L'ado du tournois, je me suis fais sortir du Top8 par mon frère.

Souhait doré peut être très bon sur karmic aussi, ou contre un jeu storm avec la canoniste, ou l'enchantement du même effet ;).

C'est trop cher. Avec un CCM de 5, tu pourras jamais joué le spell tutorisé dans le tour.

D'accord avec Kiwifou.
Le souhait est beaucoup trop cher et rituel, il ne te sauvera jamais.
Quitte à jouer un souhait, je préfère personnellement Souhait scintillant et/ou Souhait vivant.

encore faut il avoir une carte multicolore qui fasse ce qu'on lui demande. En fait je suis complètement d'accord avec vous, mais quitte à rentrer une probable hate md, autant choisir celle qui peut toutes les cherchées. je vais voir ce que ça vaut, mais comme vous dites, c'est chère.

en tenant compte du fait que souhait n'est pas tutorisable contrairement à un one slot enchantement ou artos... est-ce que ça vaut le coup ?

une carte a 5 mana en legacy c'est juste le total bout du monde ..et quand c'est le cas ca doit faire quasi instant win ou presque ^^.

La tu peux direct oublié, je peux te donner bon nombre de match up ou jamais tu pourras la caster (soit t'aura pas les land / soit tu prend percesort / soit tu as plus de main xD)

Soit t'es déjà mort.

je suis pas sur que vous ayez compris l'idée que je vous explique, je ne l'a veux que pour la g1. Elle sera desidé tout le temps normalement. Elle ne doit tenir pour que contre le md de base, l'idée est de stabiliser la game et d'utiliser le wish pour la breaker même si ça prend du temps. Enchanteress est un jeu très lent à la base, il ne faut pas se presser.

Après oui le problème c'est que c'est chère, et que par conséquent sans avoir beaucoup land on y perd pas mal si on cherche de la réactivité.

Je pense qu'en test, quand on pioche wish, on se dira très souvent "si seulement j'avais autre chose...".
Je préfères ton idée sur le terastodon personnellement, ok ca coûte 8 (9 avec GSZ) mais en midgame ca peut la retourner à notre avantage.
Un souhait qui sera lancé qu'en midgame ne pourra pas en faire autant surtout qu'il coûte 2 blancs.
Après rien ne t'empêche de le tester et de nous faire part de tes résultats, on se trompe peut-être!

Un random terrastodon dans le deck, avec GSZ c'est très fort. Un mec joue ça dans ma boutique.

en même temps c'est la base du deck ^^ si on nous le retire tu peux passer à la suivante sans trop de soucis. il ne reste que le plan B qui est plus lent (bcp plus), et la défense prend la technique de salade de phalange dans la tronche.



ça fait plus d'un mois que je l'ai incorporé à ma liste, mais je n'ai pas eu l'occasion de le tester vu que je test pas mal nic fit en ce moment. S'il pouvait nous en parler ici ou par mp se serait chouette. tu peux lui faire la commission ?

Après même sans rip c'est fort vu les synergies du paquet, mais ça reste moins asymétrique comme menace.

Oui le wish soulève tous ces problèmes, c'est bien pour ça que je parle de boue infâme. Mais pourquoi pas, je vais tester ça en solo pour le moment et voir ce que ça vaut avant de balancer ça sur le meta. Après quand on voit l'impact de wish red sur nic fit qui, même si le mana ne manque pas, ne joue pas systématiquement les spells tuto.

looks good Terrastodon !

Quand à wish pour y revenir il faut que la carte tuto plie le jeu même en late game...
Pour être rentable il faut qu'on puisse toucher quelque chose qui impacte assez fortement le jeu quelque soit l'adversaire, pour moi les places de side paraissent trop cher pour incorporer une toolbox de grosses hates.

tu ne sides rien de plus que ton side habituelle, tu mets juste le wish md pour toucher éventuellement ton side en g1, c'est tout.

Tu as des résultats de tes tests de wish ?
J'ai découvert Refuge de l’alchimiste ce week-end, probablement que ça ne sert pas à grand chose mais est-ce qu'il n'y aurait pas des trucs sympas possibles ?

non je n'ai pas trop le temps en ce moment de tester, et il n'y a plus de coka. Mais l'idée globale du plan de side serait 2/3 wish md pour desider les rip+helm pour éviter extirpate like. bon ok c'est très ciblée, mais bon c'est l'idée hors g1.