Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9615&iddeck=70224

nouvelle liste UG dans un top 16

wow t'es a l'affût du moindre top ! Trop bien :) !

Trop fort Helix Pinnacle xD ! (J'avoue que j'y songe dans ma version avec le bibelot).

Comment tu fais pour faire 100 tours avec seulement 60 cartes dans le deck ?

Solution 1 : Paroles t'empêche de piocher un deck vide donc te permet une infinité de tour
Solution 2 : Paroles + Fée peut te permettre de faire mana infini
Solution 3 : Bibelot + Fée + Fée peut te permettre de faire mana infini

100 MARQUEURS TOURS, c'est pas un tour ^^

Y'en a quand meme un qui est tombé (un peu) dans le panneau

Si tu parles de moi c'est faux (>_<) j'ai mis la solution 1 pour te faire plaisir et répondre à ta question "comment faire 100 tours avec 60 cartes" :p.

Encore une fois :

(un peu)

c'était une question rhétorique!

Sinon que penses-tu de l'enchantress posté par ashalan récemment ?
Et de ma version UG avec l'utilisation du bibelot ?

je trouve que les versions UG manque cruellement de jus, après c'est juste mon avis après quelques tests rapide.

Perso je pense que les versions UG ne peuvent compter que sur l'effet de surprise vs Controle, et ne pas croiser de Combos trop rapides.
Bref je ne choisirai pas une liste comme ça qui en plus doit être assez monotone.
Pour ta version avec la Babiole je trouve que trop se focaliser sur une carte est mauvais.

Pour ma part je pense qu'il faut :
- de la redondance (Argothienne / Présence ; Energy field / Mitard ; etc.)
- de la versatilité et de la puissance quitte à faire notre pool dans 3 couleurs y compris quelques artefacts si nécessaire (E-tutor dépendant, donc ne pas compter à 100% sur ces artos)

Forcément je pense être arrivé à une bonne liste mais j'ai pas encore assez d’occasions de la tester.

J'ai pu jouer contre un enchantress avec mon Miracle UW/r

un enchantress avec heaume +les 4 rest in peace + les energie field + emrakul

Bah serieu meme avec contrepoids / toupie si le mec il a casé une presente/enchantress on contre mais il pioche 2x plus que nous de contre.

bref chaud a gérer surtout quand en side ta 1 désenchant a rentrer PTDR ...Je serais vous je tenterais le coup le méta en ce moment y a quedal en side contre les decks enchantements (j fait de la place pour une serénité en complement direct now)

le problème c'est pas tant miracle, c'est les BUG like avec mass discard et contre. Ce sont des jeux difficiles à gérer. Tu en penses quoi du deck sinon hormis le mu miracle?

hum,

une fois enchantress/presence sur table, la machine se met en route réellement a partir de 2 enchantres/presence, ca lui a permis de caler mitard etc etc.

-Je dirais qu'un Hymn to tourach T2 ca l'aurait bien ralenti a mort donc oui de la grosse défausse ca le bloque a mort.

-Le deck est lent disons faut attendre T3 (si le mec a enchanter ses lands pour produire plus de mana).

Les points forts :

4 rest in peace ca fuck grave tempothresh / mage lancevif / deathrite .

le deck possede de nombreux moyens de tutoriser ce qu'il faut ou de pouvoir purger sa pioche via :

-Mirris guide (qui permet aussi de fuck jace V2 avec son +2)
-4x bosquet qui sur table protege bien le deck
-4x tutor

Le mec a eu facilement ses combos meme quand je les contrais car derriere une fois installé, il revient vite ...

Exemple :

j ai toupie / contrepoids sur table des CCM 3 et CCM 2 sur la pile, le mec il a 2 presence...

Bah "a chaque fois que vous jouez un sort vous piochez" bref le mec je lui contre un sort il repioche 2 et il continu et a un moment donné moi de mon coté j ai pas le mana pour le suivre avec toupie...alors que lui il me fait passer son boost de mana sur ses terrains pke je vais pas mettre toupie sur pile pour bloquer ça et me prendre derriere cercle sur contrepoids.

Bref le deck m'a laisser une grosse impression meme si pour etre franc contre des decks comme SneakShow / Team America avec les decay qui tue les presences +la défausse ca me parait clairement très très mal barré.

J'aimerai voir ce que donne le deck contre Team america pke sur papier je pari clairement sur le team america qui de plus commence a clairement etre joué

presence/rest/energie/mitard < decay
hymn to tourach T2 avec deathrite +mana open pour contre.

Bref, le nouvel ennemi d'enchantress ca va etre team america et en moins fort bug control.

Jdirai pas "nouvel ennemi", en soit il l'a toujours été. La discard/decay/contre peut se gérer via mass Replenish. Le souci c'est qu'on a un peu abandonné cette carte à cause de Rest in Peace.
La solution reste (pour moi) à l'embêter un maximum (Leyline, pithing needle, Oring, ...). Ainsi tous ses disrupt vont partir la dessus et non pas sur Presence/enchantress.
J'ai déjà pu tester quelques partis contre ce type de jeu et c'est ainsi que j'ai pu le mieux le gérer.

c'est en partie à cause de ces jeux team america et bug contrôle, voire même des rock/junk que j'ai abandonné mitard. Ok on a le linceul mais ça demande d'avoir déjà de l'enchanteresse sur table. et on déjà pris de la défausse/ ou contre quand ça arrive.

je crains énormément decay, il détruit TOUT le deck et sur lancevif c'est moche pour nous si RIP n'est pas passé.

D'après tes commentaires tu as rencontré une liste avec 8 tuteur ? En tout cas il y avait les bosquet c'est déjà ça. Bon ben voila ce qu'il nous reste à faire les mecs ^^. ça fait un moment que ça me travail mais là j'ai de moins en moins de doute.

Non, Decay détruit pas Argothienne ;)

en général elle prendra un truc dans la gueule version défausse. Enfin bon c'est pas le propos :)je vais voir si je peux remettre des bosquets. la manabase à 8 fetch est stable, et j'ai pas besoin de biland en plus d'un exemplaire en général.

Je vois vraiment pas comment rentrer 4 bosquets, surtout qu'ils ne serviront quasiment que contre Abrupt Decay. C'est pas tous les jeux qui le joue.
Utiliser bosquet comme tuteur implique s'ôter sa protection et un tutor pour 3 c'est assez cher je trouve.

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Je comprend pas pourquoi, c'est pas comme si c'était le seul pète permanent qui existe...On a toujours subit Vendicate, Pulsation du Maelstrom, Poigne krosiane, etc... Mais aussi les pètes tout comme E.E et pernicious. Et avec ca on se mange aussi la discard dès le début, puis des contres, etc.... L'arriver de Decay ne change rien pour nous (un de plus, un de moins...), c'est plutôt les autres qui n'apprécient pas le pète incontrable.

Vous êtes pas d'accord ?