Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

je me doutais bien que c'était humoristique ^^ jvoulais juste mentionner ce que storm fait contre quoi que se soit.

Apparemment la version enchantress fées+paroles pourrait faire combo T3, intéressant.

pareil, il me manque un wish pour bien la tester.

Combo t3 ? tu parles d'une boucle infinie ou juste une mise en place de la mécanique de base ?

Storm : 30/70 - 45/55 (Side : x1 chalice, x1 Mindbreaktrap, x1 Canonist, x1 Rule of law, x1 nevermore)
OmniShow : 20/80 - 40/60 (Side : x1 chalice, x1 Oring, x1 nevermore, x1 humility)

C'est pas pour demain que mon deck sera tiers1 XD.

On perd forcément à la une face à Omnishow, même si on pose le helm via Show et qu'on meule pour lui piquer un emrakul, il le gère facilement en posant lui aussi un emrakul sauf qu'il bénéficie d'un tour supplémentaire et qu'il pose un autre emrakul par la suite (surtout via Burning Wish => Temps du besoin).
Après side, il n'apprécie pas les Oring qui lui ôtent ses omnisciences ni Calice à 1 et/ou à 2 et encore moins Humility (si on pose Nevermore et qu'il pose Omniscience on dit Emrakul et ca nous fait gagner du temps). Cependant, il peut assurer son show via de la défausse et nous détruire nos Détentions spheres via des salve rouge et nos calices via Fête fracassante. Voir tout simplement nous tuer avec Jace...
Nevermore en disant Show&Tell fait game mais il se prendra son contre.

Pour augmenter les chances face à ces MUs au round 1:
1°) LL MD (principalement contre storm et pour prévenir de la défausse) + mass Oring MD
2°) x3,x4 Nevermore MD

Pour augmenter les chances après side:
- LL
- + d'ORing
- + de calice

Ça tombe bien, je viens de libérer 4 slots de side pour les LL .

tu es optimiste sur le MU post side ^^ et 5 cartes pour à peine 45% c'est pas tiptop quand même.



ça parait pas crédible compte tenu des slots que l'on a quand même, et de la base de mana tricolore maintenant.

C'est pas de l'optimisme c'est le résultat sur une quarantaine de parties.


Ouaip, ta une meilleur idée ?

on oublie storm et on se concentre sur l'omnishow qui est plus joue et plus chiant.

Avoir des calice en side n'est pas une mauvaise chose, car c'est très efficace contre TT et des jeux contrôles (contre sort et défausse pour 1 y en a pas mal) voir contre réanimator. Et en plus d'être efficace contre storm, il aide aussi contre OmniShow.

Je suggère d'en avoir en side ! Non?

je ne sais pas. ca bloque quand meme tous nos accelerateur et fixeur de couleur. on va perdre autant de temps que lui je pense.

En même temps, face à storm nos accélérateurs servent un peu à rien...
Face a TT, bah ca tue le deck donc ca vaut bien le coup de sacrifier ses accélérateurs ^_^.
Puis ca n'empêche pas de piocher ni de poser les accélérateurs avant.

storm il faut oublier, il peut jouer tout seul alors que l'autre part un poil moins vite, et est plus sensible à notre hate. TT ok, ça peut aider, mais est-ce que le mu ne peut être améliorer sans ça ?

Piocher oui, fixer les couleurs quand on en joue 3 contre des stifle... ça peut être dangereux comme logique (si pas cotv avant). ça demande des tester et de voir si les listes vont s'orienter vers nivmagus.

Je me tatais de cuter presque tout l'optique prison du jeu : field en particulier, et baisser le nombre de RIP à 3.

Ben en ce moment, à part TT et Gobelins qui traine, le métagame n'est pas très aggro.
C'est pas une hérésie de foutre tout ça en side.

Bon et je vous concède Maverick

mav n'a pas le vent en poupe sauf en fnm et petit tournois. il a pris chère avec le retour de ces jeux combos. Lui aussi a du mal à bien les gérer.

x4 Nevermore MD :p :p.


Pour pouvoir jouer quoi ? x4 Spell Pierce MD :p ?

n'en rigole pas un temps j'ai envisage cette piste. en fait j'avais plus idee de passer a plus de oring de base et de gestion diverse. c'edt pas interessant de lutter contre controle et combo avec des cartes pour aggro.

Nuée de færies:
+ Combo avec Words
+ Accélère la mana pour Emrakul en doublant Sanctuaire/Land enchanté
+ Bloqueur (Bob/vendilion/snapcaster)
+ pioche en recyclage

- Se prend tous les removals
- Combo difficile à mettre en place et à utiliser à cause des removals
- Nombre d'enchantement très affaiblit

Je continue de tester les faeries mais j'ai l'impression, qu'à part être bien fun, ca n'apporte pas suffisamment face aux contraintes que cela implique.

Tu as 2 cas pour jouer les fées : un big turn combo pour lui raser le board, ou juste faire de la mana pour partir plus vite en mode pioche. Je ne me verrais pas les jouer rapidement je pense.

A mon avis tu devrais tester la liste qui a fait le top8. Limite il faudrait surtout essayer le plan wish avec 4 target : le slivoide harmonic, emrakul, gaddock, une enchanteresse verdurale. Bien sur, un seul wishn et 2 gsz dans le md.

Elle me tente pas pour l'instant :p.

c'est intéressant de suivre ce qu'il se passe aux USA ici.
Par exemple, un mec propose :

Maindeck

Creatures (5)
1 Emrakul, the Aeons Torn
4 Argothian Enchantress

Enchantments (30)
Ramp
4 Utopia Sprawl
3 Wild Growth

Consistency
2 Abundant Growth
2 Sterling Grove
3 Mirri's Guile
4 Enchantress's Presence

Disruption
4 Energy Field
4 Rest in Peace
3 Solitary Confinement

Alternative Win
1 Sigil of the Empty Throne

Artifacts (2)
1 Helm of Obedience
1 Pithing Needle

Instants (2)
2 Enlightened Tutor

Sorceries (2)
2 Green Sun's Zenith

Lands (19)
2 Serra's Sanctum
2 Karakas
7 Forest
4 Misty Rainforest
1 Savannah
2 City of Brass
1 Island


Sideboard (15)
4 Leyline of Sanctity
3 Carpet of Flowers
4 Oblivion Ring
2 Green Sun's Zenith
1 Pithing Needle
1 Sterling Grove

General Sideboarding:

Generic Blue Control: -3 Wild Growth -2 Sterling Grove -1 Enlightened Tutor +3 Carpet of Flowers +2 Green Sun's Zenith +1 Pithing Needle

Generic Black Disruption -2 Sterling Grove -2 Abundant Growth -1 Enlightened Tutor +4 Leyline of Sanctity +1 Pithing Needle

Generic Green Sun's Aggro -2 Abundant Growth +1 Pithing Needle +1 Sterling Grove

Generic Show and Tell -3 Wild Growth -2 Sterling Grove -1 Pithing Needle -1 Green Sun's Zenith +3 Carpet of Flowers + 4 Oblivion Ring

je suis je suis, ainsi que toutes tes interventions ^^. la liste est cohérente et part dans à peu près tous les sens que je veux. Mais je pense sincèrement que faire sauter un peu l'aspect prison aidera le jeu. Par contre sa liste perd absolument tout aspect de jeu avec l'adversaire, il joue seul et point barre.