Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

c'était bien il y a dix ans, désormais c'est beaucoup trop lent pour valoir quelque chose en legacy. C'est malheureux mais pour le moment land tax ne suscite pas du tout d'intérêt.

juste un intérêt spéculatif... Land tax est beaucoup trop lent, meme pour Enchanteresse. Profiter de Land tax, c'est offrir du tempo à l'adversaire. Et ça c'est mal, surtout pour un deck déjà mou du genou.

illusion de grandeur parait frais dans pas mal de cas quand même. On peut la maintenir sur table 2 tours et ca nous file 20 PV. Mais l'idée évoqué reste bancale.

on la tiens sur table 2 tours ok mais pour faire quoi après ? Car nos manas sont paralysé par l'entretien et lorsqu'il quitte la table c'est -20.

Sinon, vos opinions sur le spreading enchantress ? Le fait de rendre en île des bilands/mutecaveau/autres... pour à la fois gêner l'adversaire et s'accélérer via Carpet of Flowers, qui fonctionne 8 fois sur 10 (car 80% des jeux sont bleu).

ben le problème c'est que ce jeu génère un contre tempo contre pas mal de jeux aussi. Si tu veux ramper autant que ça permettre de mettre un kill rapidement en place ou de contrôler la partie efficacement. Enchanteresse laisse jouer l'adversaire dans 90% des cas.

Au final pour moi cette liste est une bien grosse aberration car la plupart des cartes clés peuvent être jouées dans une version classique. Le seul truc différent c'est la masse tutor rendu possible par une sorte de denial. Et encore, comme tu le dis, 80 % du meta est bleu, et ramper avec carpet, ouais c'est cool mais pour faire quoi concrètement ?

Si encore le jeu jouait de vraie bonnes cartes utiles je comprendrais mais là... Je sais pas mais avec une tonne de mana les paroles de toutes les couleurs seraient très moches, il n'y a pas de défense du cœur de la forêt alors que le mec joue 4 cerisaie et 7/8 tutor. Bref le liste est assez mauvaise en l'état à mon avis.

Idée :

Une Melira, proscrite sylvoke, tutorisable à la Green sun Zenith et une Non-vie phyrexiane ?

tu l'as protège comment melira ?

Détermination d'acier :D :D :D

Autre point négatif à cette combo: arrivé à 0 je détruis Non-vie...

Des petits trucs que j'ai récupéré d'un autre forum:

- Décret de justice (incontrable en recyclage) > Implorez les anges > Zénith de Blancsoleil

- Intruder Alarm + Forbidden Orchard + Wind Zendikon => mana infini pour kill avec Helix Pinnacle ou autre.

- Puca's Mischief + Embargo >? Illusions de grandeur car Embargo jouable seul.

- Utilisation de Cloud of Faeries pour s'accélérer en mana et/ou en pioche via le recyclage.

zut ma secret tech est dévoilée ^^. je l'ai essayé un peu et c'était bien mais très lent.

[Martial Law] : l'enchantement le plus intéressant actuellement sortie dans cette édition. Cependant, il reste trop cher et pas assez efficace à mon goût.
Qu'en pensez-vous ?

Growing Ranks et les autres sont complètements inutiles.

Detention sphere ça doit te faire plaisir Dihensoeur :)
Pas sur que ça change le paquet, mais c'est un bon enchantement.

J'y ai pensé tout de suite avec Detention Sphere !

C'est à mi-chemin entre O-Ring et Runed Halo. Perso je vais remplacer mon O-Ring par ça direct, voire même le Runed Halo aussi.

Par contre c'est foutage de gueule d'en faire une rare...

C'est pas vraiment un Runed Halo dans la mesure où ça ne bloque pas tendrils/foudre/tourach etc...

Dans une version jouant du bleu pourquoi pas, mais sinon, je ne pense pas que ça soit une raison suffisante pour jouer bleu, la carte est à peine meilleure que O ring, et les cas où elle s'avère meilleure sont assez rare.
(quoi que, vu comme enchantress pionce, l'adversaire a le temps de poser ses 4 knights :))

Oui dans le sens que c'est une bonne carte.
Non car elle n'est pas suffisante pour être utile dans Enchantress.
C'est un ORing amélioré permettant de virer tous les tokens d'empty the warren ou le plus souvent 2 permanents identiques (2 delver par exemple) mais ca ira rarement plus loin. Le truc c'est qu'il conserve le même inconvénient, si l'enchant saute, tout revient ce qui peut même avantager les gens qui s'amusent à tout détruire car du coup il nettoie tout et leurs cartes sont de retour et sont les maitres du terrain.

Runed Halo dans la mesure où ça gère des multiples de permanents déjà en jeu. La comparaison s'arrete là.

A la limite on peut s'imaginer un Enchantress control miracle du style :
Detention Sphere, Oblivion Ring, Runed Halo, Nevermore,Nodules de porphyre, Contrepoids, Sensei's Divining Top, Préceptrice éclairée, Energy Field, Wheel of Sun and Moon, Terminus, Entreat the Angels, Sigille du trône vacant, Replenish, Routes marchandes, 23-24 lands dont 8-10 fetchs...
Avec en side : Equipoise, Champ de suppression, Stony Silence, Justice karmique, Mindbreak Trap, Ethersworn Canonist...

kiwifou avait dit :



CQFD :)
La carte est bonne en mirror contre les tokens ange :{

Oui et surtout contre les vieilles listes qui joueront toujours O-Ring.