Bonjour à tous,

Je me suis levé ce matin en me disant que j'avais envie d'être grossier. Quelle meilleure idée aurais-je pu avoir que de relancer le débat sur la viabilité d'Enchantress en T1.5.

Bon alors, j'en vois déjà écrire "ouais en casual", "non c'est d'la bouse" ou genre "t'enlèves les enchanteresses, les enchantements et y a moyen de faire qqch", le tout agrémenté d'une argumentation profonde. J'aimerais, si c'est possible pour une fois sur MV, lire qqch de constructif.

En effet, comme plusieurs l'ont déjà fait remarquer, Enchantress est un deck qui s'adapte énormément. Un splash bleu permet d'envisager des FoW et Contrepoids. On peut jouer Tarmo pourquoi pas.

Jouer blanc ouvre la porte à pas mal d'enchantements puissants, notamment Mitard. Le Noir donne des options défausse et quelques bons enchantements, notamment Ligne Ley, Plague et Planar Void en SB.

Bon, comme il est coutume de présenter une liste lorsqu'on poste un [Deck], sans plus attendre je fais un pas de plus dans la grossiereté. Ici est une liste qui peut servir de base à la réflexion, mais qui n'est pas compétitive. Je l'ai dressée vite fait et me suis dit que ce serait FUN de jouer des Animate Dead ^^ (donc prendre avec une certaine distance)


1 Plains
1 Swamp
2 Forest
4 Bayou
4 Savannah
4 Scrubland
4 Windswept Heath
1 Angel of Despair
1 Crosis, the Purger
1 Phantom Nishoba
4 Argothian Enchantress
1 Worship
2 Zombie Infestation
3 Solitary Confinement
4 Animate Dead
4 Enchantress's Presence
4 Exploration
4 Leyline of the Void
4 Oblivion Ring
3 Swords to Plowshares
4 Duress
SB: 1 Parallax Wave
SB: 1 Moat
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 2 Blackmail
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Rule of Law
SB: 3 Engineered Plague
SB: 1 Worship
SB: 1 Swords to Plowshares


Ajoutez à cela les quelques enchantements suivants et cartes suivantes comme "candidats" :
Cité de Solitude
Réassortiment
Mesa Sacrée
Sanctuaire de Serra
Mesa Sacrée
Verdict de Gerrard
...

On pourrait aussi réfléchir une liste

Je viens de l'ajouter en test, donc pas encore de feedback :)
Ca devrait embêter pas mal de decks mais le double me dérange pour la manabase.

C'est même très dérangeant je trouve. Je ne suis pas certains que ce soit une idée surtout qu'on risque de piocher comme un goret et donc de réduire à néant l'intérêt de toupie+contrebalance. Je suis pas emballé par cette idée là.

on ne pioche pas pendant le même tour où on contre.
il faut tester. pour moi double peut passer là où double passait pour Halo. A la rigueur je redescendrai à CB en x3.

Depuis le temps qu'on voulait qu'Enchanteresse ait des cartes consistantes, c'est le cas je trouve.

le problème vient surtout de l'opportunité de réaliser soit la pioche soit les contres. C'est à tester, mais ça a l'air assez bancale.

ben pour contrer, il faut avoir la Top en jeu et open. On joue sur les CCM des spells à la Top, si l'adversaire joue un sort à 1, on est sûr de le contrer. C'est pas les sorts à 1 qui manque en Legacy, surtout chez Combo ou Tempo Zoo.
Vu que j'ai la blinde de fetch Top est rentabilisée et de plus avec Ancestral Knowledge on peut savoir ce qu'on a en topdeck sans même payer à la Top.

je vois pas pourquoi tu dis "soit". c'est un Combo-Control oui ou non ?

le truc c'est que tu gommes un peu les variables du paquet en lui même. Déjà avoir un mana open c'est chiant car nous on joue pas contrôle et qu'on a pas de contre. De plus si on veut être un peu daze, spierce, thalia proof on va passer notre vie à pioncer.

En plus le fait de piocher beaucoup et parfois par contrainte d'alimenter le moteur on va s’emmêler les pinceaux. Franchement c'est le genre de truc foireux qui a tout du truc qui va péter dans tes mains.

tfacon vous allez voir, jfais finir 1er dans tous les prochains gros tournoi et vous copierez tous mon mega deck enchantress de ouf et c'est réglé XDXDXDXDXDXDXDXDXDXD !!!

teste et tu verras ! c'est clair que c'est loin de l'optique Enchanteresse old school et c'est autrement plus dur à piloter ! Mais si j'arrive à quelque chose avec il y a(aura) bien une raison ?

lors du dernier tournoi il m'est arrivé souvent en early game d'avoir un mana open, car je n'avais pas pioché d'enchant à CCM 1 et que j'avais dû jouer Daze-proof ! Ca peut arriver avec n'importe quelle version d'Enchanteresse.

ne t'emporte pas, surtout que tu n'as pas de back up derrière (je parle uniquement de contrepoinds). Fais juste attention a pas te perdre dans des plans de jeux qui ne correspondent pas vraiment au deck.

(t'inquiete, tete verte ou orange c'est pareil pour moi)

je sais que ce n'est pas le plan de jeu principal du deck et qu'il n'a pas de backup, mais cela fait éventuellement sauter des contres pour mettre en place notre vrai plan. Ca doit pouvoir faire de la magie contre certains decks, je ne veux pas trop m'avancer mais Burn, Combo-Storm ne peuvent pas la contrer et ça doit bien les enquiquiner.

comme dit je testerai. Les 2 cartes de la combo ne sont pas dissynergiques avec le paquet, Toupie va bien avec les fetchs et Connaissance, Counterbalance est quand à lui un enchantement à faible CCM...

t'façons, je cherche dans des voies originales et donc forcément je ne change pas qu'une seule carte à la fois.

préceptrice n'est elle pas bonne avec CB ? Elle permet quand même tout en tutorisant de contrer un éventuel jace par exemple (tu ne joues que sorts à). Je la verrais bien en au moins exemplaire, si ce n'est.

De plus elle va quand même chercher toupie ou CB en fonction de ce qui te manque. De la peut être à faire -1 toupie -1 CB -1 autre chose +3 tutor !

désolé pour les multipost, j'y pense encore, contrer une FOW en cherchant sigille :p

en fait le blanc est là en splash. Du coup j'suis pas très chaud chaud. Contrer Jace ou FoW, si j'ai déjà CB sur table, je suis frais :)

Dihensoeur fait GW splash u, je fais GU splash w.
On est au deck Enchanteresse ce que les frères Bogdanov sont à la science.

Intéraction intéressante découverte au hasard :
Toupie de divination du sensei + Malice selon le pucca
Je cible chez moi la Toupie, en face le token Germe ou le Delver ou autre.
En réponse, je remonte la Toupie sur ma bibliothèque.
Et hop, un permanent gratos. C'est mieux que O-Ring !
Je pense que je vais jarter Paroles bleues pour 2 slots de Malice.

humm une sorte de mécanisme à la D&T ça me plait bien.

Paroles reste quand même assez redoutable je trouve.
Toupie+malice c'est un peu comme offrir nos wild growth qui nous génère tjrs du mana supplémentaire. Remonter la toupie te faire perdre un tour de pioche, je ne suis pas sûre que tu te servira de cette technique souvent.

En tout cas, Malice est vraiment pratique!

Pff c'est quoi cet argument, tu pioches à la Toupie (n'oublie pas!) la carte que tu aurais dû piocher au tour suivant. Tu ne perds pas de carte ni de tour de pioche... Je trouve aussi l'intéraction de Toupie sympa avec Ancestral knowledge, car sans Toupie, on pioche malheureusement avant d'avoir trié... autre intéraction sympa qui fait que mon deck va me faire plais' !

Paroles je trouve ça de plus en plus overwin, même si c'est la plus puissante du cycle des Paroles.

Sinon concernant la petite intéraction avec Toupie, en considérant aussi les enchantements à mana, on récupère "gratos" tout ce qui coute 1 ou moins. Pour ce qui coute plus, il faut refiler Mitard ou Knowledge :)
Il n'y a que Mother of Runes / random protection et le Shroud / Hexproof qui bloquent Malice.

A oui j'avais oublié que ca faisait piocher ^^" tant mieux!

Avoir un max de kill différent est une bonne chose, surtout pour Enchantress. Car on a ainsi rapidement quelque chose pour avoir l'avantage et le fais de varier les kills permet d'éviter les extractions et autres.
Je continue de tester avec Paroles, il m'a permit de retourner pas mal de situation à mon avantage, mais c'est vrai qu'on peut se demander "Et si j'avais eu malice à la place à ce moment là?". Je méditerai la dessus au fil des tests.

Alors niveau contrepoids, tu en penses quoi ? le problème pour les paroles c'est que ça prend du temps pour gérer une menace, et parfois tu n'as pas le temps pour cela (si tu as le temps tu as déjà gagné diront certains donc winmore).

Au fil du temps, j'ai de moins en moins envie de jouer sigil... pas vous ?