J'ai pu m'apercevoir après plusieur observations que les decks préfèrent tambour sautefeuille à petal de lotus, pourquoi, le petal pour ma part me semble meilleur.

t'as viré quoi pour 2 lands de plus ? un ou deux signal pest ?

enfoncer, j'ai sortis ça. mais je tate pour le remettre. la liste que je test pour voir ce que ça donne est sur ma page.

'tain, les 4/4 gratos ben tous les jours hein

au pire je reduis les signal pest (de 4 a 3) pour 1 land de plus voir -2 s'il faut, mais je garde les 4/4

c'est vraiq ue le signal pest est limite imblocable (alors avec blidage sur table voila quoi) mais il 'coute' :)

non, faut voir, je reste sur 4 tezz 4 mox egalement quoi qu'il arrive

moai ta 4/4 gratos se fait empaler par tout hein. et quand enforcer coute 0 c'est que tu as déjà gagné généralement.

euh, non abuse pas quand meme, T2 tu peux le poser gratos ou meme T3 , sans pour autant avoir gagner, loin de là

mais certes si on vire ravager et master, le myr semble moins evident, car sans eux, ca passe difficilement un tarmo par ex

mais de la a le cutter entierement, perso c'est un carte que j'ai toujours adoré, car c'est ce qui fait parti du l'aspect explosif du jeu. Et contre tout ce qui est aggro deck, ca permet de faire des grosses face de sauce et achete du temps pendant que tu bourres au fly par ex et que enforcer joue la muraille durant la phase de sauce de l'opponent (ex le plus evident est gob, qui n'est pas un Mu evident forcement, et ou chaque phase de sauce doit etre mesure, dans le sens il peut te kill easy un tour)

perso, j'ai souvent fait plus la gueule quand je vois full frogmite , que full enforcer...mais pour moi les deux cartes sont indispensable pour etre explosif tout en t'offrant la possibilite de consolider ton board (car ca devient vite gratos)

en general ce type de carte, te permettent d'eviter de trainer, ce qui permettrait a ton adversaire de trouver ca hate. Dans tous les Mu ou tu la crains la hate (comme deed)je trouve ces cartes enorme, et elles te donnent souvent la phase de sauce qui te manque pour finir ton adversaire.

au final,

vous jouez combien de land/mox/drum ? ?
16/3/4 ?
+ ?

Perso, 17 lands (1 seul non artos, city), 3 mox, 4 drum, pour une version fullthon (4 MoE, 2 etched, 2 ravager entre autres)

je fais à peu près pareil que cardo mais que des lands arto avec 2 nexus (en test), 4 mox 3 drum et je joue une version mixte : 4 tezz, 3 enfoncer, 4 master et 3 champion (no ravager).

cité des traitres, why not :)

je suis sur 2 champion seulement, 2 ancien den + 2 glimmervoid mais je pense passer a 3 + 1 glimmervoid seulement

les blinkmoth nexus, vraiment j'hesite...

je parlais de city of brass (que je préfère à glimmervoid).

Cité des traître, chuis pas chaud comme ça à froid ^^

A la limite, je préfèrerais ancienne tombe dans le genre.

un deck a perfé avec 4 cites + 4 tombs !

ICI

top 4 sur 40 et quelques ok, mais assez marrant comme concept (et puis il y a pas Sol Ring hein)

Oauis, j'avais vu la liste sur LF.
J'aurais du mal à me passer de darksteel citadel perso.
Que 8 lands artos, c'est short aussi je trouve.
Mais j'aime bien les anciennes tombes :)

Après, ses choix de manacurve sont finalement logiques avec un build qui intègre 3 Tezz, 4 MoE, 3 etched champion et les bizarres 2 cloitre en bouteille.

On dirait une ébauche d'un autre type de build d'affinity (une sorte de big-affinity pour reprendre une expression de LF), moins explosif, plus stable peut être, et surtout bcp + contrôle.

Encore une piste supplémentaire à exploiter.
(bien les 5 pov tests que j'ai fait avec un build Tezz m'ont pas trop convaincu (dur à caster quand ya wasteland en face, en jouer 3 ou 4 ne m'a pas plu ; faudrait que j'approfondisse un peu plus...)


Autre sujet, mais toujours dans une optique un peu contrôle : quelqu'un à testé phyrexian revoker MD ?
Ca semble pas vilain contre combo storm MD, évite les cartes désagréables comme deed ou les PW, peut prévenir qasali, toupie, vial... bref, la liste est suffisamment longue pour se poser la question.

j'ai surtout testé mon build contre HighTide (qui ne joue pas wasteland)

si je l'ai pas descendu dans les 3 tours, je suis juste mort !

donc une vraie sortie donne (avec Tezz / lands aleatoires pour peu qu'artos) :

tour 1 : mox, land, tambour, signal pest/orni/memnite, frogmite
tour 2 : land, tezz (scry 5, prends orni/memnite/frogmite/enforcer) + memnite/orni
tour 3 : land, thoughcast, les artos qui manquent et ultime de tezz pour 20

en comptant les fetchs adverses, ya moyen de reduire ca, idem si on peut attaquer (contre autre qu'High Tide of course)

vraiment ca sort vite, meme sans blindage, mais moultes fois signal pest+blindage ca fait le kawa

je n'ai pas eu le temps de me faire prêter des tezzereth.
Du coup, j'ai joué cette version là,
http://www.mtgtop8.com/event?e=1229&d=210329
-2 galvanice blast
+1 DS citadel
+1 nexus

une petit tournoi de 10 joueurs.
R1: Je tombe sur un deck qui intègre painter servant/meulard et countertop.
toss perdu
Les parties sont très bizarres, je le tue alors que le tour d'après il me meule
ou on mulliganne tous les 2 une fois, puis, je garde une main bof; et lui reste calé à un land ,

R2: pareil avec le deck elf,. Très mauvais match up d'après mes souvenirs
toss perdu
je sack tous mes arto pour le forcer à partir en combo,
il pioche 7 cartes avec la grosse 5/5 et 2 mana en pool; mais ne trouve pas de glimpse of nature ...
ou encore, on mulliganne tous les 2 2x; je garde une main ultra molle : 3 land, 2 frogmite ...
il reste calé à 1 land alors qu'il a null rod en main. Il pose nul rod alors que je viens de poser blindage + signal pest -> c est trop tard pour lui.

R3: ondin d'emrad
je gagne le toss
pour la première fois, je ne mulliganne pas !!!!
Et je fais une sortie de peté qui le tue tour 3.
La 2è, il doit garder une main moyenne suite à un mulliganne

R4: america machin truc UBG
plein de bons stuff,
j'ai perdu le toss
Je me prends un deed qui rase mon board,
je gagne la 2 parce que mon adversaire fait brainstorm sur 3 land
à la 3, je mulliganne une fois,; et je ne commence donc pas
je garde une vrai bonne main
2 orni, 1 land arto, mox, enforcer, toughseize
en plus, je pioche signal pest qui transforme ma main en vraie main de porc !!!
je joue ma mox ; je me prends : spell pierce !
T1, c'est pas possible de se manger ça post side ... comment on peut oser garder des contres contre affinity. De tout temps, les contre sorts (hormis FoW) ont TOUJOURS été mauvais contre ce deck ci ... En 2004, en tout cas, c'était très mauvais ...

Et là, je perds bêtement parce que je ne commence pas ...

ça m'a bien refroidi de jouer legacy. D'être à présent absolument persuadé que le toss représente 1/3 des chances de victoire du format.

Fort passionnant ...



Une chose est claire, je n'irai jamais jouer de "gros" tournois (paf = 15+ euros) dans ce format.

C'est ton deck qui a besoin de gagner le toss. Tu cherches à prendre de vitesse l'adversaire et n'a aucun moyen d'intéraction avec lui à part 4 blast. Docn au final c'est normal que ce soit très toss dépendant.

peu importe les formats,
peu importe les années,
j'ai quasi toujours joué des decks aggro ,

mais jamais je n'avais autant ressenti le besoin que ça de gagner le toss ...
J'ai encore fait récemment un "CR" de 7 rondes avec boros. Je perdais le toss, ce n'était pas si grave que ça, parce que tout ne se décidait pas tour 3 :/

Tu viens de découvrir ce qui s’appelle un deck de sortie en légacy, continues :)

que je n entende pas alors que le legacy est le meilleur format du monde car on peut y jouer tout type de deck,

alors que les decks aggro sont juste toss dépendant ...

Tu n'as pas choisi un bon deck pour une première, affinty et de nouveau un peu à la mode mais c'est un deck de sortie qui prends tout plein de hâte. Si c'est pour le budget la prochaine fois essaye un burn ou un merfolk.

C'est ta version d'affinity qui est toss dépendant, pas les deck aggro.. Comme t'as dit lejay tu joue seulement 4 blast, tu t'es monté un deck de sorti et tu te plain que ça se joue au toss.. :s Essaye un meilleur deck aggro alors, essaye de jouer Zoo.

Et tu devrais jouer + d'un deck et + d'un tournoi magasin 10 joueurs avant de te faire une opinion sur le legacy, ça eviteras que tu parles trop vite et que tu dises des conneries.