jayce
Affinity / Ravager
le 23/06/2008 22:02
J'ai pu m'apercevoir après plusieur observations que les decks préfèrent tambour sautefeuille à petal de lotus, pourquoi, le petal pour ma part me semble meilleur.
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Pcell

le 27/10/2010 16:16
Tu as raison !

Je parlais dans le contexte du Painland/Glimmervoyd/City of brass, mais j'ai surtout parlé trop vite^^'. J'aurai dû formuler ainsi :
- jouer un maximum d'artefact
- jouer un minimum de cartes colorées

Le fait est que les deck jouant ont à la fois trop de sorts non-artefact et trop de sorts colorés (pour le plupart 7+ blasts) pour espérer des bonnes sorties régulières. Surtout s'il y a aussi des disciple du caveau.
ashalan

Légende
le 27/10/2010 20:08
Oui mais couper les blast je ne pense pas que ce soit une très bonne idée. pareil pour topher dans affinity, on est bligé de jouer coloré (encore que là c'est bien arto).

Je pense que c'est surtout contre zoo que les painland serait le plus intéressant, contre le reste c'est négligeable quand même.
szass
76000, France
le 27/10/2010 20:22
En même temps, on a beau booster la decklist comme on veut, Affinity reste moyen en legacy.
Peut-être qu'avec le nouvelle extension à venir, il y aura des bonnes choses à rajouter.
En attendant, ça reste un bon deck pas cher, mais c'est tout.
shin01

Hmm
le 27/10/2010 20:30
En fait je pense que la version de Pcell est la meilleure en legacy.

Le plus gros souci de affinité ça a toujours été les blasts, or Pcell grâce aux fonderie limite grandement leur impact.

Sinon avec la nouvelle édition affinité augmente grandement son taux de sortie complétement abusée.
Ce deck n'est pas tiers 1 c'est sur, mais je le mettrai supérieur à moyen en legacy quand même
Pcell

le 27/10/2010 21:04
Merci pour la pommade ^^
C'est toujours difficile de tenter de convaincre les autres joueurs des qualités ou de la pertinence de son build, et d'autant plus appréciable quand une autre personne le recommande :).


@ ashalan

Fonderie c'est , donc la seule couleur qui risque de poser problème c'est le bleu.....et le bleu tu en as tout autant besoin pour des cartes comme adjuration ou Master. Je ne vois donc pas en quoi Fonderie pose plus de problème qu'une autre carte colorée.

J'irais même plus loin : Fonderie coûte 2 manas, donc tu as 2 tours pour chopper ton bleu. Il n'est pas non plus essentiel de la mettre en jeu dès le tour 2 (c'est souvent une carte de Mid-game).

A contrario, les blasts doivent pouvoir être joués dès le début de la partie pour gérer les créatures adverses, ce qui rend d'autant plus obligatoire d'avoir un mana rouge en main de départ.

--------


Vivement de nouveaux spoilers dans la prochaine édition, je sens qu'on va avoir des cartes sympa !
shin01

Pcell
le 27/10/2010 21:22
Ce n'est pas de la pommade, c'est un simple constat. Fonderie permet de gagner des matchs ingagnable jusqu'ici tout en évitant de diminuer ses autres matchs-ups.

Derrière je te rejoins, c'est très rare de vouloir fonderie au T2, on préfèrera une des sorties abusées de affinité.

Le seul truc que je regrette, c'est un manque de départ cheaté, je teste avec des mox et tambours en plus histoire de voir si les sorties débiles sont plus courantes
Pcell

le 27/10/2010 22:26
Perso j'ai vraiment ressenti une barrière à 6 accélérateurs. Plus, ça donnait au souvent des départs turbo mana (logique) ou paradoxalement manadeath (pas de land = aucun accélérateur ne marche).

Les slots à virer dans ma liste pour coller à cette exigence seraient les Etoiles. Plus de départs turbo mais plus de mauvais topdeck.....à voir.
ashalan

Légende
le 27/10/2010 23:01
pcell je disais que c'était idiot de le couper ^^
zittert
le 28/10/2010 19:00
Vous pouvez m'expliquer pourquoi disciple n'a pas trop la cote ? Avec ravager c'est toujours aussi efficace non ?
Ezequiel54

le 28/10/2010 19:07
quand on joue Ravager oui, ce qui n'est plus une certitude actuellement !
Pcell

le 28/10/2010 19:13
Disciple n'est pas un artefact,demande un mana coloré, n'est utile qu'avec un moteur de sacrifice type Ravager.
Ça c'est pour les défauts.

Pour les qualités, et il n'y en a qu'en, mais de taille : il est très bon avec Ravager en permettant de tuer à distance.

Ce qui embête en général, c'est que Ravager tout seul n'est pas très bon, Disciple tout seul plutôt mauvais : et en jouer un "oblige" à jouer l'autre.

--> Cela dit, couper ces 2 slots autorise à nouveau de l'originalité dans le deck. Les joueurs ne sont pas non plus insensibles à cet argument.
puddn
Saprobionte
le 28/10/2010 21:29
original ne dit pas forcément optimal
Pcell

le 28/10/2010 22:05
...ni l'inverse d'ailleurs -_-

Puddn, tu avoueras que ta remarque ne fait pas vraiment avancer le schmilblick...
Emrad
Blessures en pile (†11 jui 09)
bah si
le 28/10/2010 22:13
Consistence >>> originalité foireuse
Pcell

le 28/10/2010 22:44
Qu'est-ce que vous avez tous avec vos formules toutes faites ? Vous avez acheté tous le 2 le même recueil de citations ? ^^'

- Original ≠ Optimal
- Consistance ≠ originalité foireuse

C'est tout ? Personne d'autre ne veut se lancer ? Je propose :
- Pierre roule n'amasse pas le piétinement,
- Jamais 2 Wasteland sans 3....

-------

Histoire de ne pas faire que troller non plus : j'ai récemment monté un Affinité assez (difficile de faire très original avec de telles contraintes de build) original qui après test tourne mieux qu'une version dite "classique".
Il se révèle en outre plus consistant (comme quoi consistance = originalité même si ça ne veut toujours rien dire) et plus optimal -il y a 2 semaines- (donc l'originalité peut déboucher sur un deck optimal, tout arrive).

'Fin bon, c'est pas pour ça que j'en tire des généralités quoi...



Allez les jeunots, buildez hors des clous, c'est comme ça qu'on (ré)-invente de nouveaux archétypes ! XD
Pcell

le 28/10/2010 22:44
Note : le signe qui n'est pas passé est "différent de"
The461
Paris, France

Légende
le 28/10/2010 23:00
Citation :
Allez les jeunots, buildez hors des clous, c'est comme ça qu'on (ré)-invente de nouveaux archétypes ! XD


Un grand +1. De plus je trouves qu'innover est un mot qui fait partie de ceux qui donnent un sens à l'expression "Magic the gathering".
L'apparition de nouveaux decks dans le format (qui marque plus ou moins leurs présences) provient d'un ou plusieurs mecs qui se sont voulus originalez.

Après, je dit ça, je dit rien. & je ne dit pas non plus que tous les decks originaux sont compétitifs, loin de la!
Fuck shit up

Pcell
le 28/10/2010 23:04
Citation :
Histoire de ne pas faire que troller non plus : j'ai récemment monté un Affinité assez (difficile de faire très original avec de telles contraintes de build) original qui après test tourne mieux qu'une version dite "classique".
Il se révèle en outre plus consistant (comme quoi consistance = originalité même si ça ne veut toujours rien dire) et plus optimal -il y a 2 semaines- (donc l'originalité peut déboucher sur un deck optimal, tout arrive).


-> Prouve le!
Pcell

le 28/10/2010 23:22
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 28/10/2010 23:55
J'imagine que la remarque de puddn était juste là pour te faire comprendre que l'argument "originalité" n'en est pas un dans ton post au dessus du sien. L'originalité n'est pas déterminante sur cette section du forum.

Bien sûr c'est plus agréable de jouer avec un jeu original, on en revient toujours au même débat... qui n'a rien à faire ici, et qui n'a pas vraiment de réponse.
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