jayce
Affinity / Ravager
le 23/06/2008 22:02
J'ai pu m'apercevoir après plusieur observations que les decks préfèrent tambour sautefeuille à petal de lotus, pourquoi, le petal pour ma part me semble meilleur.
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Ezequiel54

le 21/01/2009 11:04
Citation :
Après pour gagner un tournoi parrait que jouer un deck stable, testé, savoir jouer, prévoir le metagame et avoir un peu de chance sur le pairing c'est à dire ne pas tomber 2 fois sur le deck du format contre lequel tu n' as pas fait l'impasse.


Je trouve que ca ressemble à ce que je disais mais en pls développé, je l'accorde ;)
puddn
Saprobionte
le 22/01/2009 1:01
Geoffroy Siron qui avait fait 10 ème à Lille avec affinity avait dit en anglais sur SCG mais en gros ca donne: "le but avec affinity c'est de tuer le plus vite possible, sinon t'es mort"

ca n'a pas changé
Ezequiel54

le 24/01/2009 19:59
MAJ de ma liste UB en grande réflexion (et discution) avec Benoit13
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?121553

La question (et le débat) a surement déjà eu lieu, mais entre Aérogarde morne et Argousin myr, lequel préférez vous et dans quelle proportion les feriez vous cohabiter ????
puddn
Saprobionte
le 24/01/2009 21:45
3 aerogarde 2 gousin
Ezequiel54

Puddn
le 25/01/2009 12:20
Tu pourrai argumenté ton choix, histoire que je me fasse une idée ?!

Merci
puddn
Saprobionte
ez
le 25/01/2009 14:57
affinité n'a pas de créatures solides qui mettent la pression rapidement (1/1 pour 1, 0/2 pour O, mitraine qui 2/2 pour 0 t2)contrairement à gob qui met la pression dès le départ avec larbin
Donc le seul moyen de mettre des points et de foutre la pression (voire une clock) c'est de passer par dessus les défenses adverses donc le vol.
Donc on doit jouer 4 orni, 4 blindage, nexus (juste 1 pour moi) et des aerogarde
4 aerogarde ca trop car on ne veut pas en avoir deux en main de départ surtout qu'au mieux ca nécessite un bleu àjouer, 3 semble etre le bon nombre (je serai sur aprés bcp plus de test)
argousin pourquoi 2? parce que sinon ca fait trop de créature à +6cc, même si on peut la poser pour 0, il n'accélère pas le jeu, on ne veut pas l'avoir en main de départ

voilà je sais pas si mes argumetns te convaincront, mais c'est mes ressentis suite aux tests que je vais poursuivre d'ailleurs

et toi quel est ta proportion?
Ezequiel54

le 25/01/2009 17:26
Merci pour tes explication qui me semble très juste.

Pour ma part, je cherche donc à intégrer Master of Etherium en plus de aérogarde et de argousin afin de ne pas me retrouver à poil face à EE récursive ou Pernicious mais également pour pouvoir mettre la pression rapidement.

J'en suis actuellement à :
2 Aérogarde
4 Argousin
3 Master

Mais j'envisage de plus en plus à passer à 3-3-3 car le vol est vraiment primordiale même en plus des 3 nexus que je joue.

Je teste toujours afin de trouver le bon équilibre entre arto/non arto, bleu/incolore, faible ccm/haut ccm.
puddn
Saprobionte
ez
le 25/01/2009 20:18
et tu penses quoi de esperoaz (ou un truc dans le genre) de conflux (la 4/3 vol pour 3)?
Ezequiel54

le 25/01/2009 20:36
Il faudrait trouver un artefact pas cher qui fait cantrip histoire de le rentabilisé.
Sinon, ca permettra de rendre Needle assez "flexible".

à part cela, je trouve qu'il coutera plus cher que Aérogarde...
Faudra tester !
puddn
Saprobionte
le 25/01/2009 20:58
pour moi son effet est secondaire, le principal c'est qu'il soit 4/3 vol pour 3 (il pourrait prendre la place de master dans certaines versions)

aprés si on peut profiter de son effet kiss cool, ca serait la cerise sur le gateau
sky no id
le 25/01/2009 21:38
Jouer rouge c'est si pénalisant que ça? Car en midgame (oui oui ça existe même avec affinity), le blast prévaut souvent sur la créature. Je crois pas que 'jouer toute nos cartes sur la table' soit la meilleure optique avec affinity. Là je parle juste d'un petit splash rouge pour caster un blast en tant que finisher et pour mieux servir le side.

Perso j'en suis arrivé à une liste comme ça:


2 Darksteel Citadel
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers
3 City of Brass
3 Great Furnace
2 Blinkmoth Nexus


4 Arcbound Ravager
4 Ornithopter
4 Myr Enforcer
4 Frogmite
4 Disciple of the Vault
3 Arcbound Worker
2 somber hoverguard
1 Master of etherium


1 Chromatic Star
4 Springleaf Drum
4 Cranial Plating
4 Thoughtcast
3 Shrapnel Blast

#Sideboard#

2 mogg fanatic/pyrite spellbomb
3 tormod's crypt
3 pithing needle
3 price of progress
4 cabal therapy


La base de mana est encore un peu incertaine, mais ravager est un deck incertain :p
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 26/01/2009 2:30
Citation :
J'en suis actuellement à :
2 Aérogarde
4 Argousin
3 Master


Pour master, je te conseille 2 seulement : son cc est un peu élevé pour en mettre 3, et c'est une carte qui ne s'impose pas en tant que kill, ton deck est capable de s'en passer.
Ca fait un petit temps maintenant que je le joue, et 2 suffisent largement.

Ensuite, pour la proportion aerogarde/argousin, si tu décides t'intégrer aerogarde, 3 semblent nécessaires pour pouvoir compter dessus, argousin devient alors peut être moins utile (surtout avec la présence des master : ils prennent un peu le rôle du gros thon à pas (trop) cher)

En enlevant 1 ou 2 argousins, tu gardes une quantité de créatures imposantes assez suffisante pour mettre une grosse pression rapidement, et ca te laisse 1 ou 2 slots de disponibles.
Ezequiel54

le 26/01/2009 7:24
Merci pour ces précisions Cardoville, je vais réfléchir à cela et surtout tester.
puddn
Saprobionte
le 27/01/2009 21:38
en plus d'adjuration des pensées, que pensez-vous niveau pioche de chuchotements nocturnes et vagabond des pensées?
Dr Tal, Dread Judge

Horreur
hum
le 27/01/2009 22:36
nul a chier, tu va pas jouer plus de 4 piocheur ds un jeu ultra aggro, piano....
sky no id
bah
le 27/01/2009 23:10
y a des versions qui jouent un randon chuchotements noctunres je pense...

C'est pas top, mais fut se dire que ravager a souvent besoin de se relancer ou de pouvoir tenir sur une deed and co. Mais bon, pas plus de 5 piocheurs quoi, et sûrement pas vagabond ou Thirst for knowledge qui sont vraiment pas dans l'optique du deck.

Sinon chromatic star c'est pas si dégueu en somme...
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 28/01/2009 2:36
Citation :
y a des versions qui jouent un randon chuchotements noctunres je pense...
: c'est exactement ce que j'avais fait...
Seul intérêt : c'était la 1ere carte que je désidait...

Les 3 relique de progenitus MD (+4 adjurations bien sûr) permettaient un renouvellement honnête de la main, ainsi qu'un meilleur MU contre pas mal de decks.

Citation :
Sinon chromatic star c'est pas si dégueu en somme
: bof quand même, ca arive pas à la hauteur de tambour au final (on en revient un peu au sujet initial du topic : vaut mieux un producteur de mana explosif ou stable ?)
Ezequiel54

le 28/01/2009 10:11
Chromatic star, c'est tout sauf explosif O_o
sky


DJINN
plop
le 28/01/2009 14:37
tambour > chromatic star, c'est sur hein ;)

Mis tambour + chromatic, c'est pas impensable non plus, dépend de sa mana base... A partir du moment où l'on joue 3 couleurs, autant tenter d'en incorporer un minimum pour stabiliser un peu le boui-boui et se relancer sur un sort qui nous pète tout ce qu'on a sur table.
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 28/01/2009 16:45
Citation :
Chromatic star, c'est tout sauf explosif O_o
: ouaip, poster avec 2g dans chaque bras, c'est le mal, faut que j'arrête ça...

Plus clairement, tambour à une efficacité à moyen terme bien + interessante que étoile : l'effet "cantrip" ne pèse pas lourd face à la stabilisation (et l'affinity) qu'apporte tambour

Maintenant,
Citation :
A partir du moment où l'on joue 3 couleurs
, cela reste effectivement envisageable, bien que je crois que je préfèrerais jouer dans ce cas qq land non artos de plus (city of brass par exemple) produisant la 3ème couleur plutot qu'inclure étoile.

J'avais trouvé celle ci intéressante qu'avec ravager (si tu as une version avec atog + fling, peut étoile est elle bcp plus interessante), donc peu synergique avec le reste du deck et apportant de l'instabilité dans la manabase (cette instabilité était le point de départ de mon raisonnement qui m'a amené à couper le , pour finaliser une version bicolore , où étoile n'a clairement pas sa place)
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