Wunha
Ginnungagap, Niflheim
[T1] U combo splash B
le 10/06/2008 19:31
Bon, suite à un bug d'affichage, je remercie le modérateur qui s'est occupé d'effacer le précédent sujet ^_^
(PS : vu qu'il y avait encore un bug (impossibilité de prévisualiser ==> risque d'un nouveau bug) j'ai préféré enlever les balises des cartes déjà listées dans la partie explicative)




J'ai trouvé la liste d'un deck vintage quasi mono bleu (splash de 4 cartes noires pour les tutors).
Après tests, ce deck ne me plaisait pas de trop alors je l'ai modifié à ma sauce (- de terrains, + de contresorts).

Voici la liste de mon premier deck vintage, suivit de mes questions, si vous avez des conseils à me donner, n'hésitez pas !
Je suis ouvert à toutes critiques.

Je tiens à préciser que ce deck n'est pas extraordinaire sur le plan de la vitesse !
Et pour le nom de ce deck... eh ben ch'ais pas du tout :D



Terrains (13)

4 mer souterraine
4 estuaire pollué
3 siège du Synode
1 library of Alexandria
1 académie tolariane


Créatures (5)

4 Archimage vedalken
1 Colosse de sombracier


Sorts (42)

4 paroles du vent
4 force de volonté
3 mana drain
1 bricolage
1 geyser cérébral
1 éclair de génie
1 blocage cérébral
1 préceptrice mystique
1 Rappel selon Hurkyl
1 spirale temporelle
1 l'esprit dépasse la matière
1 chaîne de vapeur
1 exposé libre
1 ancestral recall
1 time walk
1 timetwister

1 Précepteur diabolique
1 Précepteur vampirique
1 imperial seal
1 volonté de Yaugzebul

1 black lotus
1 mox sapphire
1 mox jet
1 mox emerald
1 mox ruby
1 mox pearl
1 mox de diamant
1 pétale de lotus
1 arche de mana
1 crypte de mana
1 monolithe sinistre
1 anneau solaire
1 canne de Feldonn
1 clé voltaïque



Les kills :


bricolage + colosse de sombracier

Combo très connue, sert plutôt de kill alternatif.



Paroles du vent + archimage vedalken + mox

On joue le mox et, au moment de piocher avec l'archimage vedalken, on engage le mox pour retirer 1 mana et activer la capacité des paroles du vent
On remonte le mox en main et on recommence.
Avec ce système, on nettoie la table du côté adverse et tuer avec le blocage cérébral.
Si on fait la même chose avec arche de mana ou crypte de mana, on produit une infinité de mana pour tuer au geyser cérébral ou à l'éclair de génie.



Académie tolariane + l'esprit dépasse la matière

Produit beaucoup de mana, mais ne constitue pas vraiment un kill (selon moi (sauf si l'adversaire n'a plus qu'une vingtaine de cartes dans sa bibliothèque))



Library of Alexandria + l'esprit dépasse la matière (+ volonté de Yaugzebul)

On pioche, on se défausse, on pioche, on se défausse... ... ... et on cherche les cartes que l'on veut !
La volonté de Yaugzebul est facultative mais elle permet de récupérer des cartes défaussés si la situation l'exige.



Moxs, black lotus, arche de mana... + rappel selon Hurkyl + Blocage cérébral

On renvoie tous les artefacts dans la main (on peut aussi les engager pour récupérer du mana, faut pas faire de gaspillage !) et on les rejoue pour tuer avec le déluge du blocage cérébral
Ce n'est pas le kill de l'année, mais ça peut toujours aider !




Voici maintenant les cartes dont je doute un peu de leur efficacité dans le deck :


siège du Synode

Il faut du mana bleu pour faire tourner ce deck. Ce terrain me paraîssait assez efficace avec l'archimage vedalken et l'académie tolariane
Mais ce terrain est aussi très vulnérable au shamane gorille.
Pensez-vous que ce terrain a sa place dans ce deck ?



Exposé libre

Il permet de poser gratuitement l'esprit dépasse la matière ou le colosse de sombracier, mais donner un tel avantage à l'adversaire n'est-il pas un peu trop risqué ?



Chaîne de vapeur

Seule carte capable de gérer directement des menaces en jeu (avec paroles du vent, on ne choisit pas quoi renvoyer dans la main adverse). Peut se défausser avec force de volonté, mais c'est tout !
Encore une fois, je ne sais pas si ça vaut la peine de jouer cette carte.



Clé voltaïque

Dégager une arche de mana ou un monolithe sinistre, c'est bien ! Avoir un artefact de plus pour l'archimage vedalken et l'académie tolariane, c'est bien ! Dégager un colosse de sombracier, c'est bien !
Mais les possibilités de cet artefact s'arrêtent là... en faît, quand je ragarde les possibilités, je me dit que c'est pas une si mauvaise carte ! Vous en pensez quoi ?



Monolithe sinistre

Arche de manan moins bien. Que pensez-vous de sa présence dans le deck ?






Sinon, j'ai hésité à mettre Jarre-mémoire... pensez-vous qu'il faudrai que j'intègre cette carte ? (à la place du monolithe sinistre par exemple)




Voilà, j'attends vos avis et vos conseils !
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Toad
Pas dans la villa des Masterz, j'ai perdu la clé :(

Légende
Hm
le 10/06/2008 20:22
Citation :
On joue le mox et, au moment de piocher avec l'archimage vedalken, on engage le mox pour retirer 1 mana et activer la capacité des paroles du vent


Le Mox est encore dans la pile.
Gralec
Grenoble, FRANCE
le 10/06/2008 20:56
Citation :
Le Mox est encore dans la pile.

Oui, faut avoir 2 Mox pour lancer la combo.

Citation :
siège du Synode
[...] Ce terrain me paraîssait assez efficace avec l'archimage vedalken


Citation :
Archimage vedalken
À chaque fois que vous jouez un sort d'artefact, piochez une carte.


Un terrain n'est pas un sort donc c'est pas combo avec Archimage, par contre c'est pas mal pour Aca j'en jouerais 4 perso

Citation :
Exposé libre

Il permet de poser gratuitement l'esprit dépasse la matière ou le colosse de sombracier, mais donner un tel avantage à l'adversaire n'est-il pas un peu trop risqué ?


Ca a pas l'air ultime mais sinon généralement l'avantage procuré à l'adversaire sera minime.

Citation :
Chaîne de vapeur


C'est fort, double usage : Débarasse d'une menace ou combote avec les mox pour faire du storm/mana.

Citation :
Clé voltaïque


Je vois pas trop l'utilité...
Wunha
Ginnungagap, Niflheim
le 11/06/2008 21:00
OK, donc merci pour les diverses réctifications de règles ^^

Afin d'avoir plus facilement des mox ou des arches de mana, pensez-vous que mage aux breloques serait une bonne intégration dans le deck ?

Et pour le remplacement de la clé voltaïque, que mettre (un 4ème siège du synode ? une jarre-mémoire ? une seconde chaîne de vapeur ? une autre carte ?)
PeaceMaKeR
FR
le 11/06/2008 23:54
Mox Diamand, avec 13 lands et sans Crucible/LoaM, ca a l'air assez moyen :)
fraggy

genre
le 15/06/2008 4:25
tu payes 4 pour poser l'archimage ?
si tu joues pour gagner dans la foulée c'est chaud...
tu va t'empaler sur drain ...

j'aime bien l'archimage (les betes qui font piocher j'ai tj aimé) je le joue dans un pseudo stacks a ma sauce avec une pointe bleu pour timewalk rebuild, une pointe verte pour blessing, oath... et PLEIN PLEIN d'artefacts utiles (et agréables)
55 permanents sur 60 quand même

//28 mana
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
4 Forbidden Orchard
4 Mishra's Workshop
4 Tropical Island
4 Wasteland
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring

//10 for kills and helper
4 Oath of Druids
1 Magus of the Future
1 Vedalken Archmage
1 Scroll Rack
1 Brain Freeze
1 Timetwister
1 Gaea's Blessing

//22 lock
1 Trinisphere
4 Chalice of the Void
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
4 Thorn of Amethyst
3 Words of Wind
1 Rebuild
1 Time Walk

kills:
avec magus+rack -> brainfreeze
avec archimage+parole -> lock par chalice et sauce par archimage+magus

Fraggy, mon poisson rouge a bcp jouer contre celui la, mais bon faut dire, il est genre assez nul a magic
kumkum
France
le 17/06/2008 1:10
je pense qu'un brainstorm serait pas de trop
Presque-rien, Je ne sais quoi

Légende
le 17/06/2008 1:14
Sensei's Divining Top, plutôt - avec un Magus of the Future qui se prend un Oath ça devient gras
kumkum
France
le 18/06/2008 0:31
euh, niveau puissance brute de la carte, je prefer brainstorm, mais bon je doit pas savoir jouer.


kum² l'homme qui deteste top si ya pas deja le maximum de brainstorm disponible
bya
Tokyo, Japon

Légende
le 18/06/2008 16:18
@kum brainstorm juste cest restrien alors jouer quun seul random manipulateur dans le paquet cest loin d'être performant

oui top cest un poil fort comme "cantrip"
Wunha
Ginnungagap, Niflheim
le 25/06/2008 17:18
OK, merci !
Je vais tester la version donnée par Fraggy.

Désolé du retard de ma réponse, mais j'étais en stage, donc pas vraiment de temps :-S
kumkum
France
bya
le 26/06/2008 0:36
j'ai bien dit 1 brainstorm.

et c'est pas un manipulateur, c'est trall
bya
Tokyo, Japon

Légende
kum²
le 26/06/2008 9:58
ouep on est daccord mais toupie enx2 cest limite (pas tout a fait encore) un auto-include....

toupie sur la voie de BS..
kumkum
France
le 26/06/2008 12:02
brainstorm c'est mieux pour filtrer que top.

c'est juste une histoire de puissance brute de la carte
JaCkEr
le 03/07/2008 18:55
jaime pas les splash !! met des splosh
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