Dans les Cordes

Légende
Topic promo
le 11/07/2007 22:12
bon a chaque fois qu'une nouvelle promo arrive il faut la mettre ICI

voila la nouvelle carte en FNM
Engineered Plague
haut de page - Les forums de MV >> Rumeurs >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 14/05/2014 10:22
Cool ce système, ou je signe?
mikachu
Légende
le 14/05/2014 10:51
ah oui j oubliais ^^ techniquement un commercant pourrait te faire un meilleur prix si tu payais en cash au lieu d une carte pour une simple raison. la machine a cb coute un % du montant genre 1-3% selon les cb et amex a 5% environ donc ils pourraient te reverser l ecart en etant dans le droit chemin :0
Birdish
Charlot de Feu

le 14/05/2014 15:59
Ca fait bien 10 ans années qu'il n'y a plus de commission prohibitive sur les règlement par Terminal de Paiement Electronique (TPE). C'est ce qui faisait d'ailleurs qu'un commerçant refusait souvent les paiements par carte de moins de 10 ou 15€). Et la location du TPE se fait désormais à partir de moins de 200€/an. Bref, c'est de la gnognotte.

T'façons, liquide ou pas, le commerçant doit fournir un ticket ou une facture. Et s'il ne tient pas de registre d'objets mobiliers (livre de police paraphé par la mairie ou le commissariat) dans le cadre du rachat de cartes à l'unité (toute revente d'objets d'occase s'applique sous le régime de la TVA sur marge, le commerçant doit donc noter tout ce qu'il achète et demander une pièce d'identité au vendeur), il est dans l'illégalité.
sib51
MONTBELIARD, France
Birdish
le 14/05/2014 19:15
Alors je vais te filer les coordonnées de qques amis commercants.
Je pense que ca va les interesser tes tarifs bancaires si peu chers.........
Birdish
Charlot de Feu

le 14/05/2014 19:28
Bah écoute, la com c'est 0,40 à 2% du montant de la transaction, plus une partie fixe qui dépasse rarement 0.10€ par transaction. Et la location du TPE lui-même, c'est de 120 à 600€/an.

Et puis faut rester logique. Tout le monde s'entend pourtant pour dire que Paypal est cher. Or, pour un volume équivalent à celui d'un petit commerce, Paypal , c'est 1,6% à 2% + 0.25€ par transaction. Ce qui est énorme, et donc aucune banque digne de ce nom ne proposerait un tel tarif. Donc, si tes commerçants paient plus que ça pour leur TPE, c'est qu'ils se font sodoculer par leur banquier et/ou autres intermédiaires et/ou qu'ils n'ont pas négocié leurs tarifs (oui, ça se négocie).
mikachu
Légende
le 15/05/2014 1:54
Citation :
Bah écoute, la com c'est 0,40 à 2% du montant de la transaction


tu dois parler de visa ou master? non car amexz c est juste hallucinnt, diners, jbg ou autre aussi. sans oublier que le TPE amex est different des autres je crois? diners aussi et ainsi de suite donc le type qui veut vraiment tout faire aura 4 tpe.

Citation :
Donc, si tes commerçants paient plus que ça pour leur TPE, c'est qu'ils se font sodoculer par leur banquier et/ou autres intermédiaires et/ou qu'ils n'ont pas négocié leurs tarifs (oui, ça se négocie).


oui quand tu as un certain volume, a ta creation ca se negocie pas.

Citation :
le commerçant doit donc noter tout ce qu'il achète et demander une pièce d'identité au vendeur), il est dans l'illégalité.


la pour le coup ton argument ne sert a rien car on parlait des ventes. on debatait d une ristourne sur les reglements en cash qui pourrait etre le resultat d un mode de reglement moins cher. apres effectivement tu as droit a un ticket de caisse ou equivalent que tu peux reclamer. 0.10 euros sur une transaction a 10euros (2-3 booster) ca fait 1%, +0.4-2%, +120-600euros au prorata des ventes on va dire que ca fait entre 2 et 4%, a la sortie une boite preco a 80 euros (je crois que c est le prix des magasins a paris?) ca fait moins de 7% de marge apres la tva.

mais globalement tu te mets du cote d une loi non flexible et extremement rigide, punitive meme. avec 10-12% de chomage + ceux qui n y ont plus droit un deficit budgetaire abyssale, une dette/pib qui explose, des salaires reels qui baissent et une poperisation de la population et de shausses d impots il faudra un jour repenser le systeme. quand on sait que c est les pme qui embauchent et la difficulte d en creer une par rapport aux voisins (je parle meme pas de l asie, amerique,...) comment veux tu que les gens puissent jouer a magic et acheter une fow foil. il y a 10 ans les flux sur les cartes legacy/vintage/grosse foil etaient dans le sens asie vers l europe, maintenant c est l inverse. un spoiler legacy vintage se negocira 20a 30% plus cher en chine ou au japon qu a paris c est quand meme drole non?
mikachu
Légende
le 15/05/2014 1:58
pour revenir sur le sujet on dirait que ca baisse un peu deja beaucoup d offre ont l air d avoir ete acceptee a 800 usd =) et y a pas mal de playset (d ailleurs c est quand meme surprenant autant d eplayset quand on sait que les arbitres en recoivent 1 a la base- faut vite trouver 3 potes)
Birdish
Charlot de Feu

le 15/05/2014 8:19
Ah non mais amex c'est un autre monde, ça correspond pas au commun des mortels, et surtout pas à l'étudiant lambda ou jeune actif joueur de Magic. Peut-être certains de leurs parents, mais ceux-là achètent des displays en cash au prix fort en magasin plutôt que des cartes à l'unité au black sur le web. D'ailleurs, amex également a revu ses coms à la baisse, c'est parfois moins de 3%. T'façons, la petite boutique de jeux du coin ne fera probablement pas partie du réseau donc ça c'est réglé.

Pour la vente au black, ce n'est pas HS puisque c'est ce qu'évoquait trall3 quand il parlait de "franchise" de TVA lors d'achat/vente en cash.

Ensuite, pour ce qui est du débat du pouvoir d'achat et de la hausse des impôts, sache que les impôts seraient moins élevés pour tout le monde si 20% à 30% de l'activité économique en France ne se faisait pas au black. En clair, 70-80% de gens honnêtes paient pour 20-30% de magouilleurs. En outre, tu parles de chômage et tout le tralala, mais je te rappelle qu'on ne parle pas de produits de première nécessité mais bel est bien d'un produit de loisir qui est à la limite du marché du luxe surtout quand il s'agit de cartes évoquées ici. C'est pourquoi je suis particulièrement intransigeant sur le sujet. Faudrait quand même pas se foutre de la gueule du monde. Et le premier qui se remet à parler de Cahuzac ou à faire une autre diversion dans le genre à coups de paille et de poutre se prend ma main sur la gueule.

D'ailleurs, puisque le sujet a l'air de te tenir à coeur, et que tu as l'air de considérer la loi comme étant répressive, j'ai quelques questions pour toi. C'est quoi tes références professionnelles ? Je les vois pas sur ta page vendeur alors que tu as pourtant pour plus de 100 000€ de came à la vente. Tu fournis une facture pour chaque achat ? Comme tu es à l'étranger, et tu t'es déclaré comme importateur auprès des douanes Françaises ? Tu colles une CN22 avec valeur déclarée sur chacun de tes envois ? Attention, vous êtes filmé :D.
Nicbuff
Châteauroux
le 15/05/2014 8:53
FNM de juillet : fléau biliaire
mikachu
Légende
le 15/05/2014 8:58
je t invite a lire quelques theorie economiques sur le simpots et leur inneficience a partir d un certain point ainsi que de l utilite du travail au noir ou economie souterraine. impot eleve = hausse du black et c est la que la grece fait faillite. en espagne le niveau de black est a 20% (estime et record en europe ) c est trop eleve ce fut demontre en 2007 en france j ai trouve 4 a 4.3% (donc tes 20-30% me paraissent disproportiones). la principale raison de tes impots c est l excedent de pression fiscale et la faillite d un modele. avoir 1 actif qui paie pour 3 retraites ca te semble viable?

pour amex je croyais qu il avait reussis a paercer en france, en asie il est aussi facile d avoir une amex qu une visa.

pour faire rapidement je ne depends pas du droit francais et d apres les percepteurs francais et locaux je suis en regle.

le sujet me tiens a coeur? oui et non juste que je suis curieux et que j ai la chance d avoir plusieurs modeles economiques sous les yeux en declins (france/europe) et en progression (asie en general) avec les inegalites qui vont avec. une plus grande liberte d entreprise et une loi plus accompaniatrice que repressive semble meilleure, en asie tout se negocie en business meme pour le spetits. en france ca se negocie quand tu es gros ou celebre. l ami cahuzac va negocier tranquillement son amende comme jhonny ou noah tu trouves ca normal le 2 poids 2 mesures?
Birdish
Charlot de Feu

le 15/05/2014 9:21
Houal houla je sais pas où tu trouves tes 4.3% pour la France et même 20% pour l'Espagne. Déjà, première chose, en France, 7 à 8% du revenu d'activités des entreprises enregistrée passe sous le manteau. Donc, rien que ça, c'est plus que tes chiffres. Faut rajouter à ça le travail dissimulé dans le cadre non-déclaré, qui est d'ailleurs en pleine croissance avec la multiplication des sites de ventes entre particuliers qui pullulent de gens qui ne se déclarent pas et qui tirent pourtant un bénéfice substantiel d'une activité régulière. On doit tenir ici un bon nombre d'exemples assez concrets, et si j'étais vraiment le mec réellement relou, j'aurais déjà envoyé un inspecteur au cul de certains.

Ceci dit, non, tu n'es absolument pas en règl, mais alors vraiment pas. Tu as dû être vraiment très mal renseigné (et à ce niveau de désinformation je pense qu'en fait tu me baratines et que tu ne t'es absolument pas renseigné, ou alors que tu fais comme si tu savais rien, ou alors les percepteurs qui t'ont causé sont spécialisés dans le blanchiement de l'argent de la mafia de Hong-Kong) parce que toute importation en France (surtout si elle est faite à titre régulier et dans le cadre d'une activité lucrative) doit être déclarée. De plus, tu utilises un site basé en France dans le cadre de ton activité, tu es donc sous le coup du droit français, c'est aussi simple que ça.

T'as en avantage que les acteurs locaux n'ont pas. Concrètement, ça s'appelle de la concurrence déloyale par rapport à ceux qui paient la TVA et leurs charges, et c'est à ça que servent les douanes. Sinon tout le monde achèterait directos tout à Chintokland et plus personne aurait de boulot en France. Donc tu vois, je trouve assez cocasse de t'entendre dire de manière un peu suffisante que tu vois que le système économique occidental est en déclin, étant donné que tu y contribues toi-même à hauteur de 20 à 40% de ton chiffre d'affaires fait en France.
trall3
Chez ludoviskm
le 15/05/2014 9:42
Citation :
en progression (asie en general)


Ah ? Ils commencent à avoir des vacances nos amis chinois ? Car bon les congés payés en France ça date d'un passé assez lointain quand même ici (SFIO 1936 ? Mes cours d'histoire sont loin). Et les japonais qui ont travaillés toute leur vie et qui crève de faim dans les rues ? La notion de "déclin" / "progrès" c'est quand même vachement subjectif.

OK c'est la crise. OK l’Europe prend cher (la France avec). Certes il y a du chômage... Enfin faut pas oublier quand même que malgré cela des gens travaillent, qu'il y a ~400 000 postes non pourvus. C'est pas si simple.

Pour ce qui est du travail au black & le non paiement des impots (TVA et consort) c'est un manque à gagner évident pour l'état, qui par ailleurs se fait de plus en plus important chaque année. Il faut donc bien compenser et ça explique une partie des augmentations...

Citation :
Pour la vente au black, ce n'est pas HS puisque c'est ce qu'évoquait trall3 quand il parlait de "franchise" de TVA lors d'achat/vente en cash.


Juste la dessus, c'est quand même une vrai réalité. Mais paradoxalement je ne sais pas si un bon redressement fiscal imposé aux LGS serait bon pour MTG en France. Vu la proportion à laquelle cela gruge, il y en aurait quelques un qui devraient fermer je pense...

Ps : Pour amex en France, c'est vraiment rien comparé à VISA / MC
Birdish
Charlot de Feu

le 15/05/2014 10:03
Citation :
Juste la dessus, c'est quand même une vrai réalité. Mais paradoxalement je ne sais pas si un bon redressement fiscal imposé aux LGS serait bon pour MTG en France. Vu la proportion à laquelle cela gruge, il y en aurait quelques un qui devraient fermer je pense...


Ouaip, j'suis d'accord, c'est pourquoi jamais de la vie j'irai chercher des noises à un LGS, surtout s'il en chie, sauf cas flagrant de fraude en masse (surtout si en plus de ça le gérant et/ou les employés sont des mecs infects). Ceux que je voudrait bien envoyer au goulag, c'est plutôt les particuliers qui font leur petit business de la main à la main de manière régulière et pour des volumes représentant un complément de rémunération pas dégueulasse (voire, pour certains, une rémunération tout court). Des pseudo-professionnels quoi. Mais ceux-là pour les choper, accroche-toi. Et pendant ce temps, les petits LGS des petites villes ferment parce que les joueurs préfèrent acheter sur le net à des margoulins qui proposent leur came à des prix que personne n'est en mesure de proposer dans le cadre légal.

Y'a aussi un autre point qui fait prendre conscience de l'importance de l'activité dissimulée dans le cadre de Magic : c'est la levée de boucliers massive dès qu'on aborde les obligations juridiques et les aspects législatifs et fiscaux. Je pense qu'on peut très aisément faire une corrélation entre pourcentage de mecs qui gueulent et ceux qui font de la vente au black. Et ça doit au moins friser les 50%. Le manque à gagner pour l'état et les LGS qui respectent les règles est donc certain.

Bref, le contrat social dans Magic ze Gathering, c'est pas ça. Ca la fout mal pour ce qui est quand même à la base, pour les joueurs, un jeu de société plus qu'un business.

trall3
Chez ludoviskm
le 15/05/2014 10:36
Citation :
Ouaip, j'suis d'accord, c'est pourquoi jamais de la vie j'irai chercher des noises à un LGS, surtout s'il en chie, sauf cas flagrant de fraude en masse (surtout si en plus de ça le gérant et/ou les employés sont des mecs infects)


Se faire insulter publiquement (en étant Judge en plus) et se faire expressément viré d'un magasin pour avoir demandé "à quel prix du vends ton pack commander ?" ça rentre dans ce cas la ? :{ (oui oui ça m'est arrivé... Obv je judge plus pour le mec, j'ai remonté à Hasbro mais on dirait que rien n'a été fait...)

Citation :
Ceux que je voudrait bien envoyer au goulag, c'est plutôt les particuliers qui font leur petit business de la main à la main de manière régulière et pour des volumes représentant un complément de rémunération pas dégueulasse (voire, pour certains, une rémunération tout court). Des pseudo-professionnels quoi.


Après, on est d'accord (j'espère) qu'un mec qui vend son Athréos ouvert à l'AP sur une plateforme quelconque et qui se rembourse presque son PAF c'est pas la même que le mec qui a 560 Abscence Imprevue :P

Citation :
les petits LGS des petites villes ferment parce que les joueurs préfèrent acheter sur le net à des margoulins qui proposent leur came à des prix que personne n'est en mesure de proposer dans le cadre légal.


Vrai, mais pour autant ceux-ci vendent très rarement du single, et en si petite quantité... Ceux qui grugent le plus sont souvent les plus gros (de ce que j'ai pu constater). Le pire c'est que j'ai l'impression que c'est cautionné. Ex : aux GP quand on buy / sell aux mecs avec leurs stand... C'est clairement pas toujours tracé (même rarement) :-/
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 15/05/2014 11:06
Citation :
Se faire insulter publiquement (en étant Judge en plus) et se faire expressément viré d'un magasin pour avoir demandé "à quel prix du vends ton pack commander ?"


Et tu as rien fait?
Birdish
Charlot de Feu

le 15/05/2014 11:18
Ouaip trall je pense qu'on est globalement d'accord. Evidemment que j'irai pas chercher des noises à un gus qui revend les spoilers qu'il vient de tirer en AP ou au gars qui traficote pour 50 euros de cartes par mois. Tant que ça reste occasionnel, que c'est bon enfant, tout ça, ça me va, pas d'sushi.

Non c'est vraiment quand ça devient du business, et que le concerné ne veut pas jouer le jeu soit pour s'engraisser un peu plus, soit pour avoir un avantage par rapport à ceux qui sont réglos, en faisant bien souvent preuve de toute la panoplie d'argumentation foireuse et de mauvaise foi.

Après, c'est comme l'écologie, tout ça, c'est un peu à chacun d'assumer la responsabilité de ses actes, vendeur comme acheteur. Du moins, c'est comme ça que ça se passe sur la planète Utopia où je vis avec mes bisounours 0/3 trample banding. Sauf que dans le monde réel, v'la la gueule de l'appât du gain, surtout autour d'un jeu qui est souvent à mi-chemin entre la drogue (psychologiquement) et la niche fiscale (fiscalement). Y'a un gros trafic plus ou moins considéré comme une norme, et makash pour balancer un high kick dans la fourmilière. Donc ouais, napalm, goulag, contrôle fiscal, tout ça. Quitte, à terme, si rien n'est fait, solliciter un peu plus prestement les instances compétentes en matière de jeux d'argent. Ca fera peut-être un peu la bite à Hasbro qui reste intouchable et se contente de fermer les yeux alors que déjà tout ce qui concerne le jeu organisé est souvent borderline. Mais je m'égare :D.

Et s'il m'arrive un truc comme ton insulte en public, moi j'y vais pas par quatre chemins. Je remonte pas à Hasbro qui cautionne et pour qui les LGS ont toujours raison. Non, je file direct aux impôts et/ou j'appelle la DGCCRF. Franchement, y'en a qui doutent de rien.
trall3
Chez ludoviskm
le 15/05/2014 11:39
Citation :
Et tu as rien fait?


Lui péter la gueule dans son shop ? Porter plainte ? Lui bruler les cartes qu'il a à la vente ? >_< J'avais songé à déposer une plainte pour refus de vente déjà après j'avoue que j'ai pas non plus des heures à perdre en paperasse pour pas grand chose. Sérieux le mec me fait un peu de la peine avec son shop pas terrible et ses dettes de ouf mais bon, un coup de fil à la DGCCRF c'est quand même violent :D

Ce que j'ai fait je l'ai dit :

Citation :
j'ai remonté à Hasbro mais on dirait que rien n'a été fait...


J'ai fait un putain de pavé (que je peux transmettre par MP pour les curieux qui ont du popcorn à bouffer) et la réponse que j'ai eu

Citation :
Bonjour,
Je prend bonne note de votre message.
Cordialement,
Nicolas G******N


Donc oui quand je vois ce que tu dit Birdish ça se recoupe totalement...

Citation :
Ca fera peut-être un peu la bite à Hasbro qui reste intouchable et se contente de fermer les yeux alors que déjà tout ce qui concerne le jeu organisé est souvent borderline. Mais je m'égare :D.


So true... (Et je passe les TO qui détourne les 3/4 des prize et augmentent les PAF arbitrairement :{ )
palourde
Nancy, France
le 15/05/2014 12:09
j'aimerais bien marger à 7% sur une boite de boosters vendue à 80€
à 80€ je suis plutot à 2,50% (ah tu paie par cb ? hm bon ok :'()
je serais pas un minimum joueur je me ferais pas chier avec magic au magasin

et le refus de vente... quel sujet compliqué :')

j'ai droit à 1 deck event modern pas 2, 1. vlà les mécontents dans mes joueurs qui voulaient le préco... pour facher personne je vais me retrouver obligé de le balancer en lot d'un event je ne vois pas d'autre solution.
pareil pour les ftv s'ils pouvaient j'en connais beaucoup qui n'hésiteraient pas à me filer cash 1600€ pour me précommander mes 40 from the vault sur les 4 années à venir... "refus de vente" ? c'est quoi ça ?
trall3
Chez ludoviskm
le 15/05/2014 12:24
Je vais être plus explicite. En gros (très gros) :

Citation :
Je leur demande s'ils vendent des Commander
Le shop : "Oui, mais on en a plus"
Moi : "Tu vas en recevoir ?"
Le shop : "Peut être, mais même si on en reçoit je ne t'en vendrais pas"


S'en suis un discours plus mouvementé

Issu de mon mail envoyé @ Wizbro' (la partie soft :P )

Refus de vente pour "sale gueule", "mauvais éducation", "être un connard", "sourire en coin" (oui car quand un toccard vous dis ça c'est rigolo :P ) je doute que ce soit légal :(
sib51
MONTBELIARD, France
le 15/05/2014 12:39
Le refus de vente est légitime si le produit est indisponible ou absent du stock (il n'est pas obligatoire de reconstituer ses stocks).

D'un autre coté c'est vrai que le mec du mag est debile.
Au lieu de te dire non je t'en vendrai pas , il aurait pu te dire "pas de probleme, c'est 400 euros". Vu que les prix sont libres il aurait été 100% en regle ;o)
haut de page - Les forums de MV >> Rumeurs >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.