spike911
Bistral du reg
le 17/01/2006 22:14
Si j'ai un Overtaker en jeu et que je n'est pas de carte en mains, je peu tu utiliser l'abiliter du Overtaker quand même?
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Kiwifou
Life is a waiting game

le 10/05/2012 18:26
Citation :
si je voulais le faire je le ferais en soulevant des points classiques comme "a quoi ca sert"


Ca me donne envie de pleurer les gens qui ont cette image de la psycho. Mais t'as raison les psys servent à rien, on fait un travail inutile qui n'est qu'un luxe destiné a qui peut se le payer et tout ce qu'on te dira tu le savais déjà. On est des sous psychiatre, sans formaton médicale, sans droit de prescrire, non remboursés par la sécu. Toutes ce qu'on voit en psycho est en grande partie faux on est des déchets inutiles. Je vais d'ailleurs de ce pas me reconvertir en diseur de bon aventure sur la place de ma ville.

molodiets
Kneel before Zod!
le 10/05/2012 18:40
je suis d'accord avec kiwistyle. les psy ca sert a rien c'est comme les curés.
onne idée pour ta reconversion
Et ta sœur ?

Légende
le 10/05/2012 18:49
Citation :
j'préférais quand on parlait de diablo 2 moi.
Parce qu'entre nous, tout ce qui est feminin feministe ... j'en ai rien a foutre, et j'dois pas être le seul (demandez à ETS)

Personnellement j'en ai rien à faire de Diablo II, moi. x)
Le féminisme je trouve que ça ressemble baeucoup à de la parano en ce moment. Le problème c'est que c'est pas le seul cas de parano généralisée.
SexyPanda
Mlle Pandy <3
:)
le 10/05/2012 19:00
j'ai rien pigé mais j'met un smile parce que t'es cool !
molodiets
Kneel before Zod!
le 10/05/2012 19:36
Citation :
Personnellement j'en ai rien à faire de Diablo II, moi



OOOOOOOOH! Je demande la justice de lynch
kbk
old-school hard-core noob
Saprobionte
vituu
le 11/05/2012 8:10
Perso je n'ai pas parler de féminisme...

Je n'ai pas non plus cracher sur la psycho. Ma femme est neuro-psy. On était déjà ensemble pendant ses études. Donc on peut dire que je suis sensibilisé au sujet.
Par contre quand je lis "les filles font des trucs de fille", j'ai l'impression d’être sur psycho-magasine.fr...
MutoKenji
Lyon, France
beh
le 11/05/2012 11:57
Evilsadic, quand je te vois parler, je suis pas sûr que t'aies déjà joué à diablo II au dessus du level 80 :D

Sinon, pour le féminisme, plein de trucs paraissent futiles en tant qu'homme, parce qu'on a pas à les subir.
Des trucs anodins, quand tu les vis toute ta vie, au bout d'un moment ça saoule.

Et le mademoiselle, c'est logique que ce soit viré, ça n'a absolument aucun sens.

Quand au 'ils' pour 99 femmes et 1 homme, je suis d'accord que c'est un combat pas forcément très malin et je sais pas quelle solution on pourrait trouver, mais ça plus tout le reste, c'est assez symptomatique d'une société patriarcale.
kbk
old-school hard-core noob
Saprobionte
vituu
le 11/05/2012 13:49
Ma femme est contre le retrait de Mademoiselle.
Et pourtant elle n'est pas la dernière pour défendre la cause féminine.
Darkent

kbk
le 11/05/2012 16:25
Et tu pense que c'est frodon ou sam qui domine au lit ?
evilsadic
Alors, les slivos M14 ?

hop !
le 11/05/2012 16:40
@kiwifou : oui mais a part etre psy tu peux faire quoi avec un diplome de psycho ? franchement je vois pas.

quand au métier de psy en lui meme, je ne suis pas capable de jurer de l'inutilité de ce job, et j'ai pas dit que c'était moins bien que les psychiatres (c'est quoi la différence en fait ? le nom est pas abrégé ?), qui -a moins que je confonde avec autre chose- sont justement les gens tres compétents qui relachent des violeurs dans la nature en disant "oui oui, ils ne sont plus dangereux", avant qu'évidemment ils ne récidivent.

la ou je veux bien reconnaitre de l'utilité aux psys c'est quand il s'agit d'apprendre a des gens a surmonter leurs névroses (type paranoia, TOC, schysophrenie, etc...), eventuellement surmonter un déces, mais pour le reste c'est a mon avis bullshit, aller voir un psy ne résoudra pas tes problemes, ca ne t'aidera pas a trouver un job si tu déprime a rester chez toi, ca ne t'aidera pas a te trouver un copine si tu te sens seul, etc.

bref, ca peut servir, mais y'en a pas besoin de tant (enfin y'a toujours l'option d'aller suriner les bobos), ducoup on se retrouve avec des peletées de mecs qui ont un master de psycho et qui trouvent pas de job. ca reste un diplome qui ouvre pas beaucoup de portes et je te mets au défi de me démontrer le contraire.

@mk : je crois pas avoir assez bourriné le jeu pour arriver jusqu'a ce niveau effectivement, pour moi le plaisir de D2 c'est commencer avec un perso pourri et des sorts de merde, et progressivement le faire évoluer, avoir un meilleur stuff, des sorts plus puissants, etc.
j'avais une amazone arc feu/glace qui était cool et un druide invocation/elements, mais je crois que je suis jamais vraiment allé plus loin que les premiers niveaux du mode enfer. a partir du moment ou tu as maxé les compétences de plus haut niveau ca commence a perdre son intéret.
donc pour moi commencer niveau 80...
ce que je regrette c'est que toutes les compétences ne sont pas tenables jusqu'au bout du jeu meme si on les booste a fond.
Krohm
le 11/05/2012 17:13
Citation :
(c'est quoi la différence en fait ? le nom est pas abrégé ?)


Le Psychiatre est médecin. Le psychologue est ... Psychologue. Il n'a pas besoin d'être plus diplômé qu'un Life Coatch ni que le docteur M'Douathé (grand sorcier de naissance, maître mondial du vaudou qui fait partir le mauvais oeil et revenir ta femme en 24h chrono plus vite que la redoute), t'as du bon et du moins bon.

Le psychologue est cependant utile pour aider les gens qui n'en sont pas capables seuls à travailler sur eux mêmes.

Le gros problème de la thérapie en général, c'est que les gens attendent qu'on leur soigne le cerveau comme un rhume.

D'où le fait que la France détient le triste record du nombre de la consommation de psychotropes (remboursés qui plus est par la sécu). Une femme sur 5 et un homme sur 10.

Bref. Que les gens se sortent les doigts à régler leurs problèmes au lieu d'attendre qu'on le fasse pour eux. On aura déjà fait un grand pas.
MutoKenji
Lyon, France
beh
le 11/05/2012 17:55
Il y a sûrement des gens qui vont voir les psy pour rien.
Et sûrement beaucoup de gens qui ne vont pas voir un psy alors qu'ils devraient.

Des gens dans ma famille sont malades et aller voir un psy les aident énormément.
Les gens de leur entourage ne sont pas malades et aller voir un psy les aident énormément quand même :-)
Kiwifou
Life is a waiting game

le 11/05/2012 18:55
Les psychologues c'est comme tout les métiers sociaux, beaucoup de personnes vont les voir pour rien. C'est également vrai que certains d'entre eux sont des charlatans inutiles dont les conseils valent ceux de la boulangère.

Citation :
Il n'a pas besoin d'être plus diplômé qu'un Life Coatch ni que le docteur M'Douathé (grand sorcier de naissance, maître mondial du vaudou qui fait partir le mauvais oeil et revenir ta femme en 24h chrono plus vite que la redoute)


Ca c'est typiquement la psychologie "du peuple". Celle que tout le monde se permet de faire. Elle s'oppose à la psychologie scientifique définie de manière analogue aux sciences durs. On émet des hypothèses, on a des variables on traite les résultats obtenus. Simplement on peut pas tirer de vérités absolues (du fait que chaque être humain est le résultat de milliers de variables). On chercher donc à tirer des généralités. Cela a permis de découvrir des milliers de choses et si vous doutez de son coté scientifique et de ce que on en a tiré je peux vous faire une liste.

Les psychiatres traitent généralement les cas plus lourds. Ils ont un diplôme de médecine et sont remboursés par la sécu. D'où le cliché : Les psychologues sont des "sous-psychiatre". En fait les métiers sont différents. Les psychologues tu les retrouveras dans les entreprises, dans les écoles, les prisons (ou ils font pas toujours leur boulot), dans la publicité (la formation permet de déterminer à quel genre de pub telle ou telle tranche de la société sera sensible et pourquoi. Ce sont des exemples de boulots). Mais également dans les hôpitaux, en tandem avec les ONG (mon prof de psycho pathologie a traité pendant 10 ans les personnes qui avaient été victime d'un vol d'organe en Asie. Là-bas on les soigne sur le plan physique mais pas psy. Et vous pouvez le croire, quand on vous enlève en pleine rue et que vous balance deux jours plus tard avec un bout de corps en moins, le mental déraille. Il a aussi travaillé sur les victimes de viol et les dépressions les plus sévères (le mec pense qu'il est pourri de l'intérieur et s'ouvre le bide pour arracher les organes "pourris").

Citation :
Le gros problème de la thérapie en général

Le truc que vous savez pas quand vous faites pas d'étude de psycho c'est que les courants en psycho sont très divers. Par exemple en France on se bat pour virer la psychanalyse et les "enseignements" de Freud qui empeche la prise en charge efficace des autistes. Les techniques utilisées sont barbares et inefficaces alors que les Canadiens (cognitivistes) ont fait des progrès incroyables, amenant des enfants fermés complètement à parler et interagir avec leur entourage. (des Exemples de l'utilité de la psycho). Les choses sont enfin en train de bouger.

Un autre exemple, l'anorexie chez les adolescentes et un problème de plus en plus présent. (Conséquence des photos retouchées et des top modèles hyper maigres ? Je ne sais pas). Toujours est-il qu'une étude comparative récente a été mené au Danemark. Quarante filles ont subi une thérapie standard pendant un an avec une pesée avant et après. Trente filles ont suivi une thérapie comportementale et les trente dernières une thérapie familiale (l'idée de la thérapie familiale c'est que souvent quand un trouble grave apparaît chez un individu, il est du à certains rapports familiaux et prendre en charge l'ensemble de la famille proche en observant leurs rapports permet de cerner les origines indirectes du trouble). Et bien l'étude montre une amélioration dans chaque thérapies (sans être grandiose non plus) sauf la thérapie familiale où 28 des filles ont repris plusieurs kilos et perdu leurs mauvaises habitudes alimentaires. Depuis on redirige les ado qui en souffrent vers ce type de psychologue et le succès et presque toujours au rendez-vous. Je peux faire la même démonstration pour les personnes dépressives etc. On a tendance à systématiquement penser que ces gens là peuvent s'en sortir tout seul. Ce sentiment est renforcé par les personnes qui vont voir des professionnels pour de la gnognote.

Mais c'est faux ! On peut pas toujours sortir d'une dépression seul. Parfois il faut voir quelqu'un. Parfois il faut des médicaments.
Krohm
le 12/05/2012 12:44
Citation :
Mais c'est faux ! On peut pas toujours sortir d'une dépression seul. Parfois il faut voir quelqu'un. Parfois il faut des médicaments.


Je suis d'accord.

Tout le monde n'en est pas capable, et tout le monde n'en est pas capable dans toutes les situations.

Il n'en reste pas moins que le rôle d'un psychologue, ce n'est pas de guérir une dépression, mais d'aider le dépressif à s'en sortir.

Parfois, des psychotropes peuvent être utiles.

Mais qu'on vienne pas me dire ni qu'il n'y a pas une surconsommation d'antidépresseurs en France (Je conseille la lecture du rapport Zarifian à ceux que ça intéresse), et que cette surconsommation n'est pas un problème lié à la manière dont on aborde les problèmes psychologiques.

J'ai du mal à comprendre qu'on soit à la fois les premiers consommateurs de placebos sur ordonnance (homéopathie, quoi), et les premiers consommateurs au monde de drogues dures sur ordonnance.

D'autant que dans la pluspart des cas, aller pousser de la fonte 2 heures par jour, faire 50 longeurs à la piscine municipale ou prendre un amant vigoureux serait bien meilleur pour le moral.

kricheck2001
Poisscaille de combat
Pégase
le 12/05/2012 13:22
A Kiwifou je connais le sujet assez en fait actuelement dans ma prise en charge j ai un psychatre perso pour mon traitement ( CMP ) et au quotidien 2 stagaire en master de psycho qui partagent des moments de vie dans la communauté therapeutique où je vis :)

Toujours a Kiwifou pour + de details si evidemment ça t interesse MP ou mail moi

A pluche
ohrgg
Amiens, France

le 13/05/2012 22:20
/trois ans plus tard
Merde, j'ai loupé une conversation intéressante, moi qui suis a moitié autiste, qui ai vu une palanquée de psychiatres et psychologues, et qui a testé pas mal de médocs.
Mes conclusions : le meilleur remède, quelque soit le problème, c'est toujours une fille. Mais c'est souvent plus cher encore qu'une psychothérapie. Par ailleurs, il arrive régulièrement que ça devienne un nouveau problème. Comme tout psychotrope.
kbk
old-school hard-core noob
Saprobionte
vituu
le 14/05/2012 7:48
Bullshit !

J'ai l'impression que vous confondez psychologue et psychothérapeute.
Je peux effectivement mettre sur ma porte d'entree une plaque indiquant que je suis psychothérapeute - de même que art-thérapeute, musicothérapeute, ludothérapeute etc. - mais, en France, le titre de psychologue est réservé au psychologue (bac+5).
Le psychiatre a une formation en médecine et peut prescrire des médicaments.

Il y a deux problèmes : la vulgarisation faite des psys - que l'on met a tort tous dans le même sac - et la diversité des courants de pensée qui font que d'un psychologue à l'autre c'est le jour et la nuit.

Mais c'est un peu pareil pour toute les professions.
Je fais du développement et mon entourage veut sans cesse que je lui "répare son ordi".
Les dentistes, les physiciens, les garagistes ne sont pas tous dans un même registres (par profession).
Lyo
M'enfin ?!!

le 14/05/2012 8:54
Moi, je suis psychologue chez Panzani.

Un psychopathe ! Mouarf ^^

J-1 ... Je ne vais pas pouvoir faire les ubers en dernier tour d'honneur. Pas pu monter mon perso assez vite (a moins de retrouver par miracle mon vieux password perdu de mon compte principal)
evilsadic
Alors, les slivos M14 ?

hop !
le 14/05/2012 9:43
@lyo : ah ? ils ferment les serveurs de d2 ?

@kbk : tu souleve un point qui me hérisse les poils, je trouve ca completement anormal que dans un domaine qui se veut un tant soit peu scientifique il puisse y avoir des "courants de pensée"
kbk
old-school hard-core noob
Saprobionte
vituu
le 14/05/2012 10:07
@evil

Heu... La Physique c'est scientifique pour toi ?

Parce que question courant de pensée ils se posent là les physiciens.
Après si seuls les Mathématiques trouvent grâce à tes yeux de scientifique, alors oui la Psychologie n'est pas scientifique.

P.S. Et encore à l'époque de la Grèce antique les Mathématiques étaient aussi l'affaire de penseurs de divers courant...
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