noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 14:17
my bad alors, dans la majorité des listes que j'avais regardé il y étais :(
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 14:24
Citation :

Et même si tu as raison (probablement) la carte ne faisant pas doublon avec JTMS, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas jouer l'une si il y a l'autre.

JTMS semble de faire du bon taf en plus d'être un bon kill (donc peut remplacer une carte qui ne ferait qu'office de kill)


nan c'est pas un probleme de doublon mais plutot un probleme de "le t4 t5 sont tres important dans ce deck et rares sont les occasions ou tu peux te pemettre de lacher 4 mana pour jtms" enfin c'est comme ca que jle vois
et perso je te tenterais aussi dans le pack parce que j'adore la carte^^
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 20/04/2017 14:54
Le truc c'est qu'il y a des fois ou tu te retrouves avec 1 ou 2 Temporal Mastery en main et c'est souvent la merde et tu peux très bien te retrouver tour 5 sans Time walk, ou même tour 6 sans time walk, ce qui arrive assez souvent sachant que tu ne joues "que" 2 ouvrir le voile (et si tu les as et que tu les claques par nécessité tu peux te retrouver sans kill assez rapidement.

JTMS il comble tous ces besoins en plus de fournir un kill plutôt très correct dans le pack, je joue une liste avec Thassa/Baral/Baby Jace (qui ne m'emballe pas d'ailleurs), 3 cryptic, ça prendra la place de Thassa voir deux à la place de Thassa/Cryptic sans hésiter.
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 15:10
Citation :
Le truc c'est qu'il y a des fois ou tu te retrouves avec 1 ou 2 Temporal Mastery en main et c'est souvent la merde et tu peux très bien te retrouver tour 5 sans Time walk, ou même tour 6 sans time walk, ce qui arrive assez souvent sachant que tu ne joues "que" 2 ouvrir le voile (et si tu les as et que tu les claques par nécessité tu peux te retrouver sans kill assez rapidement.


c'est aussi a ça que te servent extenuation et gigadrowse, tempo :)

apres ne pas avoir de walk t6 sachant que tu pioches 2 cartes par tour c'est chaud^^

Citation :
JTMS il comble tous ces besoins en plus de fournir un kill plutôt très correct dans le pack, je joue une liste avec Thassa/Baral/Baby Jace (qui ne m'emballe pas d'ailleurs), 3 cryptic, ça prendra la place de Thassa voir deux à la place de Thassa/Cryptic sans hésiter.


je suis pas hyper convaincu mais ça mérite quand meme d'etre testé
thassa je l'aurais jamais mise, ça me surprend Oo
baral me tente beaucoup dans le pack ainsi que baby jace
les cryptic j'en garderais 2 et je mettrai surtout gigadrowse en x4 :)
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 15:11
ah j'ai vu des mecs qui jouaient early frost en side, je sais pas ce que ça vaut mais ça donne envie
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 20/04/2017 15:38
Citation :
apres ne pas avoir de walk t6 sachant que tu pioches 2 cartes par tour c'est chaud^^


ça arrive très souvent, ça arrive même que tu ne pioches pas 2 par tour au tour 6 hein... et des fois tu es obligé de faire exhaustion à la place d'un Time Walk, et des fois ça ne suffit pas.

Thassa est un excellent kill et le scry 1 est loin d'être anecdotique.
Baby Jace m'a toujours déçu pour l'instant, trop souvent overkill mais c'est un kill alternatif en cas d'adoration. Et quand tout se passe bien, t'es sûr de gagner avec.
Baral j'aime beaucoup mais peut être du pimpinnage, pas assez de recul.

Gigadrowse en x4 MD pas convaincu. Tu peux aussi te faire mettre dans l'espace par une Liliana que tu n'arriveras pas à gérer, exhaustion ni gigadrowse n'empêchant pas l'activation
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/04/2017 15:46
Vous savez, vous avez un joli topic "Taking Turn" créé récemment pour pouvoir parler de ça si vous voulez... :)
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 15:46
Citation :
Thassa est un excellent kill et le scry 1 est loin d'être anecdotique.


le scry 1 a la limite, j'avais zappé ce détail

Citation :
ça arrive très souvent, ça arrive même que tu ne pioches pas 2 par tour au tour 6 hein... et des fois tu es obligé de faire exhaustion à la place d'un Time Walk, et des fois ça ne suffit pas.


et snapcaster dans ce cas c'est pas bien? snap - exhaust pour gagner encore un tour

Citation :
Gigadrowse en x4 MD pas convaincu. Tu peux aussi te faire mettre dans l'espace par une Liliana que tu n'arriveras pas à gérer, exhaustion ni gigadrowse n'empêchant pas l'activation


certes ça gere pas tout mais c'est quand meme vachement polyvalent, instant et surtout tu peux pas le contrer
sinon contre lili ou autre pw relou en mono %U : prisonier de la lune? jle joue dans U tron en side et ça me sort souvent de la merde
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 15:47
Citation :
Vous savez, vous avez un joli topic "Taking Turn" créé récemment pour pouvoir parler de ça si vous voulez... :)


oui mais on debattait sur jtms dans ce deck a la base, on a un peu dérivé c'est vrai^^
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/04/2017 15:48
Citation :
on a un peu dérivé c'est vrai^^

C'est pour ça que je recadre... :p
J'ai pas envie de phaser cette discussion intéressante, c'est pour ça que si vous voulez continuer j'aimerais bien que vous le fassiez dans le topic adapté^^
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 15:51
bien chef
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 20/04/2017 16:40
Désolé Snap'

Faut dire DrFlake en vrai il a un doctorat de digression, ça part toujours en couille les topics quand il est dans les parages u_U

Et sinon on parle beaucoup de ces 3 cartes, mais quid d'un déban de cartes comme second sunrise ou BBE ? (Même si ça semble bien trop violent !) BBE c'est parce que ça renforce uniquement des decks qui sont déjà dominants ?
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 16:44
Citation :
Et sinon on parle beaucoup de ces 3 cartes, mais quid d'un déban de cartes comme second sunrise ou BBE ? (Même si ça semble bien trop violent !) BBE c'est parce que ça renforce uniquement des decks qui sont déjà dominants ?


BBE t'es ouf Oo
Janus77
Ozoir, France
le 20/04/2017 16:44
Je pense que l'elfe est une mauvaise idée pour un deban, sa cascade chie forcement du lourd dans jund. Je pense que pour le bien du format il ne manque a personne, un peu comme le deathrite shaman, premoer planeswalker a un mana looool
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 16:47
pour le coup BBE je pense que ca viol jace
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 20/04/2017 16:50
Citation :
Faut dire DrFlake en vrai il a un doctorat de digression, ça part toujours en couille les topics quand il est dans les parages u_U


c'est pas ma faute :(
angelucifer
BOURG EN BRESSE, france
Spectre
le 20/04/2017 17:07
BBE c'est trop violent. D'autre part, ca vas tellement faire de la puissante magie dans living end, dans Jund, dans tout en fait... Bref, c'est pas une bonne idée. Surtout si on veut un essort de contrôle.

Shaman ritemort, j'ai pas connu. Dans l'idée, c'est très fort, mais je vois pas ce qui serait si dérangeant en fait, jusqu'au moment au je mepenche sur elfe, et que la je comprend...

Tu coup même constat avec glimpse... qui restera bien sur la ban list.

Par contre, punishing fire... çà peut être un candidat à un déban? selon vous?
crevette1404
Moselle, France

DRAGON
le 20/04/2017 17:15
Bbe je déban aussi !

Je déban tout t'façon, et après je cast 2 gravecrawler comme snap pour gentiment vous inviter à decarrer ^^



Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 20/04/2017 17:38
Citation :
Par contre, punishing fire... çà peut être un candidat à un déban? selon vous?


Si on ban grove of burnwillows oui pourquoi pas xD

Citation :
Shaman ritemort, j'ai pas connu. Dans l'idée, c'est très fort, mais je vois pas ce qui serait si dérangeant en fait, jusqu'au moment au je mepenche sur elfe, et que la je comprend...


C'est pas du tout dans elfe que c'est le plus fort. Dans tout ce qui est midrange ou controle, c'est une bombe atomique le machin !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 20/04/2017 17:53
Citation :
pour le coup BBE je pense que ca viol jace

Carrément!
Comme je disais un peu plus haut, déban Jace et ça, ça permet à Jund d'avoir des arguments pour concurrencer les autres midranges qui seraient basés sur Jace.

Citation :
BBE t'es ouf Oo

Non, il a aussi raison d'en parler, la carte est tout à fait sujette au déban.

Je joue au modern depuis sa création, j'ai connu toutes les cartes dans le format avant qu'elles soient ban. Bloodbraid pour moi, déjà à l'époque j'ai trouvé que son ban était très sévère. On est pas en T2! C'est normal que les spells à 4mana en modern en jette un peu!
Pour ceux qui n'étaient pas là, BBE a été ban à l'époque car Jund dominait trop, et ils voulaient l'affaiblir. Seulement voilà, comment affaiblir un jeu qui n'est basé sur aucune carte en particulier, qui ne fait que "jouer les meilleures cartes"!? xD
La carte n'était quasiment jouée que là, et n'était pas si craquée. Et à l'époque, on pouvait cascader des splitcard. (BBE dans Boom/crac^^)

Deathrite shaman par contre, la carte est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop polyvalente et puissante intrinséquemment... C'est simple: avant son ban, noble hiérarche n'était pratiquement pas joué... Burn splashait noir pour shaman.
La carte était très jouée, et extremement puissante.

Mine de rien, pour juger de la puissance potentielle d'une carte en modern, je pense qu'on peut de plus en plus se baser sur le legacy. Et si Jitte, Jace et BBE ne sont pas très très joué en legacy, deathrite par contre l'est... C'est la créature la plus jouée du format je crois? (devant snap, devant tarmo...)

Punishing fire, non. La carte est très difficilement gérable, et peut "lock" les jeux basés sur des créatures. C'est simple, VS affinity/infect (par exemple, parmi tant d'autres), ton adversaire pose une bête, tu la crames, tu récupères ton feu, et t'attends sa prochaine pioche. il ne pose rien? Dans sa face, tu récupères ton feu, et tu attends sa prochaine pioche. (c'est poussé à l'extreme bien sur, mais c'est vraiment ce que tu peux faire dans la théorie -- dans la pratique, tu pourras toujours trouver 2 manas qui trainent pour placer un tarmo pour tuer plus vite)
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