Youpie !!!!!!!!!!!!!!
Ouvert a tout conseil intéligent.

C vrais.... mais c pas récursif donc pas vraiment dans l'optique

Bah à la base c'est pas l'optique du jeu d'avoir des betes récursives :)

Une des techs de CE jeu c de poser déterminisme pour locker la partie et de remonter ses bêtes pour killer.
On va me sortir qu'il faut mettre plus de déterminisme mais ce dernier est un atout et non un kill(tout du moin c mon optique du jeu).
L'une des force du phénix est qu'il coute 5 et trois a remonter donc possible de poser déterminisme sans attendre 15 tours pour pouvoir tuer a l'ange.
C en ca que ma version différe, dû au fait que l'on ne peu pas tuer mes bêtes.

La version est assez bonne et pour le moment je n'ai pas trouvé de deck qui me roule dessus.

Je pense que heartbeat peut le faire, ainsi que zoo sur ses bonnes sorties.

Zoo non même sur une bonne sortie il a bcp trop de mal fce a fer et Wrath.
Heartbeat je n'ai pas encore tésté et je pense que les parties doivent être trés tendu; normalement ce (heartbeat) jeu tu tours 5 ou 6 mais le pb est que je gagne quand même pas mal de pv (rend le jeu plus long) ET que je jou des contres (et ca il aime pas avec ses pauvres déférences^^)

Il y a une carte que heartbeat joue et qui fait la surprise car personne ne pense à l'utiliser : muddle the mixture.
Cette carte destinée à tutoriser noemalement set aussi de contre et ca pas mal de personnes l'oublient.

Je suis en train de tester ce deck dans une version un peu différente : un Déterminisme de plus ; pas de Rembobinage ni de Nouvelles mais des Cachets à la place pour accélérer à la place et pas être complètement à la ramasse contre Eminent domain ou la version de Gruul qui joue du pète-land. J'ai pas beaucoup testé contre Wildfire mais avant je jouais WRG contrôle avec des Sakuras et des Portées et je trouvais que c'était déjà limite contre ce type de deck alors ça m'étonne que tu n'aies pas de problème avec ta version. M'enfin j'ai pas testé et toi oui alors ...

Sinon j'ai un gros problème contre les decks Orzhov qui jouent Main d'honneur, Descendant de Kyomaro et surtout Paladin en Vec !!! Avec ça c'est 95% des anti-bètes deviennent des cartes mortes. Si je pioche pas colère trés vite c'est foutu et quand bien même si il joue bien il me les pose pas tous en même temps et je m'en sors pas. Les Anges Crinefeu peuvent même pas les stopper, c'est l'horreur. J'ai mis une Meloku de base et 2 en side pour améliorer ça mais c'est pas l'extase. Ca mange pas de pain et ç'est toujours une condition de victoire en plus face à des Extractions crâniennes.

Sinon contre les jeux aggro il y a pas grand chose à changer ça gère comme il faut. Contre Owling Mine c'est la loose et je vois pas ce qu'on peut faire en side pour changer ça (du pète artefact genre Fête fracassante peut-être, et du contre pour les Chocs soudain ou Banc étincelant ça ç'est pile dans le matchup).

Bac étincelant c une excelente carte; j'y ai pensé de nombreuses cartes mais a la place de quoi ?
Dec cachets a la place des tidings je dit clairement non.
Une version avec un déterminisme de plus doit être intéressante mais comme dab manque de place (j'aime bien rembo).
Si tu as regardé le side tu peu t'apercevoir qu'il ya un jeu qui me FAISAIT peur et c.............. Eminent domain bien joué pour tout ce qui ont trouvés la bonne réponse^^.

Pour Orzhov aggro une fois les 5 premiers tours passé c bon (le gros pb c surtout la défausse qui me fait perdre pas mal de truc).
Le seul truc a faire contre ce jeu est de killer les obscurs confident ET SURTOUT de contrer le conseil a^prés ca passe tout seul.

Retire les phoénix car tu a déja plein d'antis créatures remplace les par 1 ange crineufeu et 1 Meloku .

une carte qui casse ton optique de jeu avec tes créas récursives c'est la ligne ley du vide et contre les jeux noir ton ange et ton phénix ne tiennent pas le coup surtout avec des crémation et autres mais ce n'est qu'un avis...

j'aime pas trop tidings moi je prefere telling time mais ce n'est encore qu'un avis...lol^^

Un point de vu qui se tient mais que je vais m'emprésser de démonter^^.

Aucun jeu du format ne jou ligne ley du vide (cc pas trop mal comme argument.); de plus crémation n'est joué lui aussi dans aucun jeu (compétitif) du format.

Sinon je préfére phénix pour plusieur raisons:
- permet un anti bête de plus (je sais j'en ai assez mais quand même.)
- Une bête récursive c pas génial ca^^
- préfere a Meloku pour le fait qu'il soit imbutable^^
- permet de démonter counter mizzet (un des gros jeu du format.)

Pour tidings une seule raison c le plus gros piocheur du format et permet de se refaire tout une main (et c repartis) comparé a telling avec sa malheureuse carte (ca rest une excelente carte.)


Ce jeu est réelement bon mais j'hésite a mettre 2 genju blanc a la place des phénixs....a voir....

tu gere ni babar ni slum c'est les deux gros thons du format donc fer de la foi oblige et bounce land par la meme occasion

sinon c'est pas originale

Wrath ca existe.....
phénix tu babar (en bloquant bien sur)
fer ca loque
fireman est 4/3 first strike

ca fait déja pas mal d'éxemples qui prouve que de 1 tu as tord et de 2 tu n'as jamis jouer le jeu.
De plus je pense être le premier a mettre un phénix dans un patriote.

Ment pas :D
Avec 6 plaines dans le jeu genju c'est pas l'extase, hein :)
Et puis c'est pas trop dans l'optique du deck...

Pas faux (faudrait vraiment que j'aprene a lire les cartes^^)

oué bon bah moi je te dis quen reponce je pose voie fantome lol non jarrete.

et c'est faux colere de dieu sort tour 4/5 tandis que slum sort tour 3 et solifuge aussi.
ok pour le babar tu pe peut etre le géré avec un phenix et encore, phénix c'est vraiment pas géniale.

je nai jamais joué patriote, mais bon je mettrais de base 4 crinefeu au lieu de 3(condantion sera presque incontrable car 1 mana c'est peu et sa te fera très très mal)

2 majordome éthéré sa tutorise crinefeu .

je ne saurais te conseiller pour le reste du deck mais je crois quil est fonder sur le crinefeu et je pense que plus tu en mets en jeu plus tu utilisera determinisme selon zur.

enfaite je pense que si le deck est basé sur lange mieu vo sassurer de lavoir en 2 exmplaire en jeu ou o cimetiere via ton piocheur pour 3.

C'est de la merde majordhomme, autant jouer une crinefeu en plus directement !

sachant que tu n'a jamais joué patriote tu ne te rend pas vraiment compte de la lenteur du jeu.

C a dire qu'il m'arrive trés souvent de finir les parties alors que mes adversaires essai de controler pour que je creve a la meule.Donc je pose trés souvent 2 ange en jeu (du au fait qu'en fin de partie il me reste 15 cartes dans mon deck et le reste dans le cimetiére)

majordome c de la caille.

Sinon je met:
9-1 (sur death^^) a grull.
7-3 a zoo.
pour le moment 3-1 a noir blanc contrôle (jsais pas comment je fais parcque genju j'aime vraiment pas)
3-7 noir/blanc aggro (put* de conseil^^)
environ 50/50 avec mizzet (trop peu de test mais je suis persuadé que je fait 70/30)
6/4 greater good
4/6 heartbeat combo

Voila voila (j'ai eu le temps de tester^^) et je peu assurer que phénix c une bonne bête. Deja que je retournais aggro maintenant je le linche.
Phénix c intuable et c ca qui me plait; le fait qu'il colle 2 est un plus mais c surtout le fait qu'il soit récursif !!!
on m'a souvent dit que c de la caille mais quand tu te fait bouffer par une pauvre 2/2 vole tu chialle.
Slum quand ca se prend un fer c monstrueu^^ (comment ca je jou life et toi tu te fait ruiner par ta propre bête^^). Solifuge si ca passe je n'ai qu'a prier pour une wrath ou un phénix (ca bloque).

Sinon pour le quatriéme Ange j'y ai bcp pensé mais le jeu est blindé et je ne sais vraiment pas quoi modifier.
des idées?

Je vais reprendre les propos d'ophelliam en les complétant, si on te sort babar ou slum tu as quand meme du mal : avec un accélérateur ils sortent T3 et derrière tu peux :
wrath en main de départ, 4 lands et WW T4 (pas toujours le cas) -> full tap l'adversaire repose un thon
phénix au mieux T5, full tap, il se prend son anti bete -> au mieux babar est géré, slum reste et derrière tu te retrouves avec un autre thon à gérer
fer de la foi tu te mets full tap aussi et derrière tu te reprends une autre menace (par contre tu temporises les pdv)
firemane angel au mieux T6, full tap, il se prend son anti-bête -> au mieux babar est géré

pas mal d'exemples qui prouvent que de 1 il n'a pas tout à fait tort ;)
(de 2 moi non plus je n'ai jamais joué ce deck, par contre je connais le UR qui est semblable)

sans rentrer dans la polémique, on pourrait y passer des heures pour savoir qui a la plus grosse sans faire avancer le schmilblick...
je pense que c'est effectivement un deck qui a du potentiel mais comme tous les decks controle si tu ne vois pas de colère rapidement vs aggro c'est quand même la lutte

condamnation a du potentiel à mon avis dans ce genre de deck à la place d'electrolyse que je trouve relativement mou, à tester ;)
concernant la stratégie du deck, j'insisterais sur ange crinefeu + déterminisme selon zur qui lock complétement la partie
+1 ange
+1 déterminisme
-2 ???

My 2 cents